Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые участники форума, можно ли найти работу программистом в малом русском городе (не областном центре) в Центральной России?

можно

В общем по всем пунктам согласен с elmal, поработал наверно во всех шаражках и на более менее крупных производствах Чебоксар, фрилансил, сейчас вот CAD автоматизирую. Места с "нормальной" зарплатой обычно классические потогонки, где через пару месяцев атрофируются эмоции и социальные навыки. На производстве совершенно деревянное руководство, требующее писать объяснительную на каждое минутное опоздание и т.п.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Зависит от того, кто спрашивает.

ну чтож. раз пошла такая рубка, буду конкретнее.

E>в Москве избыток более-менее квалифицированных специалистов.

правда жизни заключается в том, что московская зарплата на входе в 100тыр — уже практически нижний предел в столице. 50-60тыр просят студенты, за время от времени приход в офис ченить поделать. и это в 2-3 раза больше, чем буквально за 100км в сторону от метро.

E>И те, кто оказываются за бортом в Москве, так как не могут выдержать конкуренции,

слабо себе представляю таких. в провинциальном it, работу после 40 можно искать месяцы. в столице это занимает неделю, которая уходит на визиты и выбор.
студенты в провинции работу понятно находят быстрее предпенсионеров, но в москве они ее тупо просто не ищут — она их ищет.

E>могут оказаться более чем востребованными в малых городах, где таких на руках будут носить,

начнем с того, что с московским менталитетом — или в начальники, или жизнь очень не легка. причем если первое, то обязательно на перспективное возвращение в столицу на белом коне, неким руководителем газпрома — не меньше. типа "поработаю здесь, покажу себя, позовут выше". правда некоторые остаются руководителями регионального уровня, но это тоже не сказать что бы относится к it каким-то боком.

E>так как остальные с сопоставимой квалифицацией давно свалили в Москву.

на самом деле, экономика выровняла ситуацию. и в столицу экономически имеет смысл валить именно тем, кто не может в провинции заработать прилично. люди нормального уровня, зарабатывают нормальные деньги. потому в москве 100 и стала рубежом — ниже нет смысла ехать.
сами посчитайте: зарплата дома + переезд + сьем жилья + удвоение бытовых трат + катание домой. 80 и ниже для москвы — это средний уровень дохода провинциального программиста.
уверяю Вас, поток провинциалов в столицу остановился уже лет 5 как. сам не могу зазвать даже друзей за собой следом.

E>при изначально низкой квалификации можно в провинции иметь практически столько же, сколько было в Москве.

циферки с расчетом можно? студент подрабатывая на временных работах, в столице имеет 20-30тыр. это выше средней по провинции.
как же столичный лентяй, который привык просить полсотни только за сидение в офисе, будет иметь больше в провинции, где надо не только вставать раньше утром, но и работать, потому что уровень безработицы выше?!. во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>правда жизни заключается в том, что московская зарплата на входе в 100тыр — уже практически нижний предел в столице. 50-60тыр просят студенты, за время от времени приход в офис ченить поделать. и это в 2-3 раза больше, чем буквально за 100км в сторону от метро.
Хм, в Питере раньше размер ЗП был на 30% ниже. Сейчас я что то не вижу что 70, это нижний предел. Видел недавно предложение поработать за 13 тысяч в месяц, да и сейчас одну вакансию нашел за 10 000р (от). Как то больше 70 вижу с приставками ведущий и тому подобного, и это где то максимум треть вакансий, да и то как то компании на рога и копыта компании смахивают, как то страшновато туда идти.

B>как же столичный лентяй, который привык просить полсотни только за сидение в офисе, будет иметь больше в провинции, где надо не только вставать раньше утром, но и работать, потому что уровень безработицы выше?!. во
Начнем с того, что, насколько я понимаю, топикстартера из московских контор постоянно увольняют. А когда берут, там кажется все ж гораздо меньше 50 зарплата. Так вот — ту же гораздо меньшую зарплату вполне можно иметь в провинции.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Эникейщики--это кто такие?
это те, кого назначают виноватым во всех компьютерных и около того проблемах. начиная с глюков на трансатлантическом кабеле и заканчивая глючными пользователями.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Начнем с того, что, насколько я понимаю, топикстартера из московских контор постоянно увольняют. А когда берут, там кажется все ж гораздо меньше 50 зарплата. Так вот — ту же гораздо меньшую зарплату вполне можно иметь в провинции.

при исключительно терпимом отношении к работникам в москве, думаю, что в провинции его уволят через несколько дней.
"гораздо меньшую зарплату в провинции" — это 5-10тыр, на которых как раз можно сидеть и ничего не делать, и тебя не уволят. правда эта цифра не будет покрывать снимаемое жилье. во

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Видел недавно предложение поработать за 13 тысяч в месяц, да и сейчас одну вакансию нашел за 10 000р (от).

Сегодня видел на hh.ru московскую вакансию web программиста с з/п в 6 (шесть) тыр. Стоит ли на этом примере делать далеко идущие выводы?

RF>>>Не подскажете ли, уважаемые участники форума, можно ли найти работу программистом в малом русском городе (не областном центре) в Центральной России?

И>>А какой смысл? Топовых компаний там нет. Заработок в разы ниже столиц. Нужны эникейщики или 1С-ники, а то и вообще коровам хвосты крутить.

RF>Эникейщики--это кто такие?



В IT, говоришь, работаешь? Айтишные форумы посещаешь? А кто такой эникейщик — не слыхал? Ну-ну. Признавайтесь, гражданин, какой разведкой вы к нам заброшены?

D>>Не нужно.
E>Зависит от того, кто спрашивает. Ситуация проста — в Москве избыток более-менее квалифицированных специалистов. И те, кто оказываются за бортом в Москве, так как не могут выдержать конкуренции, могут оказаться более чем востребованными в малых городах, где таких на руках будут носить, так как остальные с сопоставимой квалифицацией давно свалили в Москву. Правда на руках это чересчур сильно сказано, но при изначально низкой квалификации можно в провинции иметь практически столько же, сколько было в Москве.


Надо только помнить, что в типовом райцентре для айтишника три-четыре места работы: сбербанк, почта, отделение пенсионного плюс, если повезет, еще (уже) живое небольшое предприятие из пищевки. Где работа заключается, главным образом, в сопровождении спущенного из головного офиса софта, а начальство не желает ничего слышать и понимать, что проблема вызвана глюком в софтине, к созданию которой ты никаким боком.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Не подскажете ли, уважаемые участники форума, можно ли найти работу программистом в малом русском городе (не областном центре) в Центральной России?

В таких городах работают "программистами 1С".

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>>Начнем с того, что, насколько я понимаю, топикстартера из московских контор постоянно увольняют. А когда берут, там кажется все ж гораздо меньше 50 зарплата. Так вот — ту же гораздо меньшую зарплату вполне можно иметь в провинции.

B>при исключительно терпимом отношении к работникам в москве, думаю, что в провинции его уволят через несколько дней.

За что уволят? Скорее всего, наоборот, будут на руках носить, если я чего-то знаю в компьютерах.

B>"гораздо меньшую зарплату в провинции" — это 5-10тыр, на которых как раз можно сидеть и ничего не делать, и тебя не уволят. правда эта цифра не будет покрывать снимаемое жилье. во

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M>Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>>мы из разных миров.
B>>если каждое Ваше предложение изменить на противоположное, то получиться что-то похожее на правду. во

M>Мой мир болше похож на тот в котором elmal. Знал как минимум пару человек, которые перехали из областного центра в райцентр, потому что в столице им светило лет 10 джагон сосать, а тут чуть ли не сразу после института должность начальника информатизации, служебная машина и заводская квартира. Оклад, правда, по столичным меркам был так себе, зато природа, охота-рыбалка, девки неизбалованные.

Интересно, в каких регионах находятся эти районные центры?

P.S. На нынешнем месте работы у меня рабочий день начинается в 8:20 и с дисциплиной у нас строго. Так что мне не привыкать.

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

E>>в Москве избыток более-менее квалифицированных специалистов.

B>правда жизни заключается в том, что московская зарплата на входе в 100тыр — уже практически нижний предел в столице. 50-60тыр просят студенты, за время от времени приход в офис ченить поделать. и это в 2-3 раза больше, чем буквально за 100км в сторону от метро.

Просят или получают?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:


RF>За что уволят? Скорее всего, наоборот, будут на руках носить, если я чего-то знаю в компьютерах.

На руках может и будут носить, а зарплату, сравнимую с московской (по уровню жизни на нее) , платить
вряд ли будут.
А цель? Переехать в малый город, где поспокойней? Что мешает с начальством договориться об удаленной
работе? Если это невозможно, лучше найти в столице место, где будет возможно, потом переезжать.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Надо только помнить, что в типовом райцентре для айтишника три-четыре места работы: сбербанк, почта, отделение пенсионного плюс, если повезет, еще (уже) живое небольшое предприятие из пищевки. Где работа заключается, главным образом, в сопровождении спущенного из головного офиса софта, а начальство не желает ничего слышать и понимать, что проблема вызвана глюком в софтине, к созданию которой ты никаким боком.

Работаю в типовом райцентре. Эмбедед на плюсах. Никаких описанных тобой ужасов нет. Может повезло, конечно

TMU>>Надо только помнить, что в типовом райцентре для айтишника три-четыре места работы: сбербанк, почта, отделение пенсионного плюс, если повезет, еще (уже) живое небольшое предприятие из пищевки. Где работа заключается, главным образом, в сопровождении спущенного из головного офиса софта, а начальство не желает ничего слышать и понимать, что проблема вызвана глюком в софтине, к созданию которой ты никаким боком.

E>Работаю в типовом райцентре. Эмбедед на плюсах. Никаких описанных тобой ужасов нет. Может повезло, конечно



Удаленка? Или что за типовой райцентр? Просто любопытно.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, в каких регионах находятся эти районные центры?

В Сибири.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>>>Надо только помнить, что в типовом райцентре для айтишника три-четыре места работы: сбербанк, почта, отделение пенсионного плюс, если повезет, еще (уже) живое небольшое предприятие из пищевки. Где работа заключается, главным образом, в сопровождении спущенного из головного офиса софта, а начальство не желает ничего слышать и понимать, что проблема вызвана глюком в софтине, к созданию которой ты никаким боком.

E>>Работаю в типовом райцентре. Эмбедед на плюсах. Никаких описанных тобой ужасов нет. Может повезло, конечно



TMU>Удаленка? Или что за типовой райцентр? Просто любопытно.

Нет, местный производитель, широко известный в узких кругах Волгодонск Ростовской обл, порядка 200 тыс населения.

Наверное мне просто повезло с работой, но начальство вменяемое, работа интересная (по крайней мере большей частью)

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>сами посчитайте: зарплата дома + переезд + сьем жилья + удвоение бытовых трат + катание домой. 80 и ниже для москвы — это средний уровень дохода провинциального программиста.
-съём жилья дома или сдача его в аренду.
удвоение бытовых трат: это каких? дороже только транспорт, сотовая связь и всякие парикмахерские и т.п.