Здравствуйте, Handie, Вы писали:
MTD>>По рекомендации знакомых попали на собеседование?
H>Нет
Тогда не верю.
MTD>>Характеризует не с лучшей стороны
H>А Вы знаете кто такой Хосе Телладо? Нет? Характеризует не с лучшей стороны.
Во-первых, за меня отвечать не надо, я могу ответить и сам.
Во-вторых, Хосе Телладо к программированию имеет отношение?
В-третьих, введите в гугле Хосе Телладо и Кормен.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
не нужно отказываться
ни в коем случае
но и делать не нужно
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Так стоит же
у меня у дома ларек, там тоже всегда очередь стоит — за пивом, ягой и водкой.
очередей очень много.
факт что в конкретно этой вас просят что-то сделать за бесплатно как правило является сигналом что вы встали не в самую удачную очередь.
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов?
Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
P.S. Мне за последние 20+ лет (в Америке) тестовых заданий не давали. Я добровольно предлагал смотреть свои коды.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов?
VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
А все равно выпендриваются. Жалуются, что годами не могут найди "самородка". Но все равно выпендриваются.
P.S. Самородок — читай, очкастый гений, который не знает себе цену, днюет и ночует в офисе, семьи у него нет, компьютеры его всё, работает за еду и грамоту "За большой вклад в покупку директором Порш Кайена"
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
К слову, у меня в начале лета было предложение пройти собеседовании в одной небольшой (порядка 20 девов) конторке. Узнав о ТЗ — отказался сразу. Вакансия открыта до сих пор, при чем в требованиях не было ничего сверхъестественного.
Опять же, не имею ничего против тех людей, которые готовы делать ТЗ — это их право. Просто мое мнение, ТЗ — "зло".
VF>P.S. Мне за последние 20+ лет (в Америке) тестовых заданий не давали. Я добровольно предлагал смотреть свои коды.
Т.е. не предлагая ТЗ фирмы в состоянии нанять персонал и заработать деньги?!. Что я собственно и говорю
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Во-первых, в каком месте они лучшие еще надо выяснить. MTD>Во-вторых, чтобы попасть на первое собеседование в Яндекс, тестовое задание выполнить придется. MTD>В-третьих, собеседований там будет несколько. MTD>И наконец, в-четвертых, они ждут гораздо большего, чем выполнение тестового задания — это, например, заучивание Кормена.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
GG>>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов? VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
Увы, но по моим наблюдениям те конторы, которые дают тестовое платят ниже рынка, и тестовое там порой чуть ли не вынужденное чтоб из потока школоты отсеять хоть кого то понимающего.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
H>>>Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Щ>>И это щанс, что я пройду собеседование.
G>Шанс — да. G>Однако за время выполнения задания можно пройти собеседование в другой фирме и получить еще один шанс. Итого, у нас шанс в одной фирме с заданием против двух шансов в двух фирмах без задания.
Неверно. По одному шансу в каждом из случаев, так после отказа выполнять тестовое задание у вас уже нет шанса устроиться в эту контору. Либо он очень маленький.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
В этом есть нескрытый смысл: узнать примерно стиль работы кандидата.
Я при смене работы выполнил тестовое задание, устроился и доволен. Оно было несложным и приятным в плане изучения новой полезной области.
Другая контора предлагала на базе нескольких разнородных опенсорсных библиотек под МакОС написать для Винды приложение по детектированию на видео лица, распознавания на нём эмоций, выводить на видео эту эмоцию в виде соответствующего смайлика. Выполнение этого тестового задания я оттягивал до последнего, если не найду никакую другую работу. Честно скажу, что пытался просто собрать все библиотеки в одном приложении. Дальше не пошёл. Собеседование у них только для тех, кто выполнил задание.
Была и такая, где взяли листов 20 всевозможных тестов и вопросов по всем аспектам программирования (язык, проектирование, тестирование, многопоточность, ОС и т.д. и т.п.) и гоняли меня целый час в режиме блиц-опроса. Написание кода на бумажке там тоже было, много, много кода, сортировку тоже надо было. В конце-концов я ушёл на другое собеседование (4 в день запланировал). Мной остались не очень довольны, но тестовое задание я для них уже не делал. Оно у них тоже было, но для тех кто хоть как-то прошёл собеседование. Это была самая жёсткая дрючка кандидатов, которую я когда-либо видел.
С другой же было просто милое собеседование: они порасспрашивали о моём опыте, я порасспрашивал об их проекте, рассказал, что могу сделать, улучшить, исправить и каким образом. Все остались довольны. Думаю, это было самое идеальное и правильное собеседование за всю мою жизнь. (Но зарплата там была ниже, чем предложили другие.)
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Конечно можно. У меня было несколько раз когда я вежливо отказывался и тем не менее все равно получал оффер. Аналогично, были кандидаты, которые отказывались от задания и предлагали показать код. Никто их за это не дискриминировал.
Yandex просто нашел резюме на HH и пригласил. Никаких тестов и рекомендаций.
MTD>Во-первых, за меня отвечать не надо, я могу ответить и сам. MTD>Во-вторых, Хосе Телладо к программированию имеет отношение?
Самое прямое. Это один из известных специалистов по алгоритмам в системах связи
Mr. Jose Tellado serves as Vice President of Systems Engineering, PHY at PLX Technology Inc. Mr. Tellado is an expert in broadband communication systems specializing in high performance transceiver design and implementation. Mr. Tellado co-founded Teranetics Inc. in 2003 and served as its Vice President of Systems Engineering. He was the Editor of the PCS and PMA sections of the 10GBASE-T standard. Prior to Teranetics, Mr. Tellado was the Modem Architect of Broadband ...
GG>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
Они ищут дешевую рабочую силу, при этом еще и кучу условий ставят — пройди тест и выиграй право придти к нам на собеседование.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
GG>>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
H>Они ищут дешевую рабочую силу, при этом еще и кучу условий ставят — пройди тест и выиграй право придти к нам на собеседование.
Интересно, что в Киеве буквально лет семь назад — это была очень и очень крутая контора с крутыми спецами и крутыми зарплатами. Но у меня сложилось впечатление, что время ушло, а их зарплаты на том же уровне и остались. Спецы тоже "сделали ноги".
SE>Интересно, что в Киеве буквально лет семь назад — это была очень и очень крутая контора с крутыми спецами и крутыми зарплатами. Но у меня сложилось впечатление, что время ушло, а их зарплаты на том же уровне и остались. Спецы тоже "сделали ноги".
10 лет назад зарплата в $500 была нормальной. Аборигены стоили дешево, на фоне местных зарплат американский аутсорс выглядел шикарно. Локальные зарплаты выросли в разы, а бюджеты на найм аборигенов выделяемые америкосами изменились мало.
Приходится завлекать "мировыми лидерами", "инновационными проектами" и "ростом в команде суперпрофессионалов"
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
Учитывая, что на тест они дают написать spell checker, неудивительно что месяцами. Интересно, кто в итоге у них там работает?
