Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет),

Скоро так и будет. Индустрия стремительно стареет. Средний возраст программиста сегодня 30-35 лет, против 25-30 ещё 5 лет назад

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:


ГВ>На самом деле, это очень вменяемое требование. Глаза болят от "коЛЛичеств", "коММанд", "извЕните" и т.п. Ну и от потуг изображать "высокопрофессональный стиль" (читай, гнать канцелярит тоннами) тоже коробит.
Высокопроффесиональный.

Здравствуйте, Паблик Морозов, Вы писали:

ПМ>Вот я, например, начал программировать с 12 лет
Лучше считай свой стаж с тех пор, когда ты программированием впервые заработал денег — честнее получится.

DEA>Лучше считай свой стаж с тех пор, когда ты программированием впервые заработал денег — честнее получится.

Не-не-не. Не просто заработал денег, а заработал денег, на которые смог жить.

А то, я так еще в 8м классе чего-то там заработал, всякой хрени напрограммировав и выиграв какие-то конкурсы.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Теоретически это запрещено трудовым кодексом (если речь про РФ).

Практически это заменяется экзаменом по русскому языку. Экзамены по русскому вроде не запрещены?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

DEA>>Лучше считай свой стаж с тех пор, когда ты программированием впервые заработал денег — честнее получится.
SD>Не-не-не. Не просто заработал денег, а заработал денег, на которые смог жить.
Не-не-не. Не просто смог жить, а смог жить и содержать хотя бы одну женщину.

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Серъезно, писать в объявлении:

СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет), чтобы успели выйти из головы дурь, юношеский максимализм и категоричность суждения и набралась хотя бы толика жизненного опыта.
СП>Обязательны энтузиазм, увлеченность профессией и гордость за свою работу.
СП>Понемногу прагматизма и перфекционизма.
СП>Умение правильно расставлять приоритеты.
СП>Широкий кругозор и разносторонние интересы.
СП>Технологии используем такие-то, хорошо, если их уже знаете, если нет, то готовность их освоить.

СП>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".

СП>И проблема с наймом отпадет.

Вас подержат те кому за 30 и впм скажут что вы не правы, те кому меньше 30

Здравствуйте, alexlz, Вы писали:

A>установленные у всех spellchecker'ы.

в опере[,] напремер[,] нету спелчекера, тоисть канечна есть[,] но руский язык он патчоркевает красным весь[,] патамушто спелчекер толька для английскава языка

Здравствуйте, fin_81, Вы писали:

>Хотя, при современной ситуации

а какова современная ситуация

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>в опере[,] напремер[,] нету спелчекера, тоисть канечна есть[,] но руский язык он патчоркевает красным весь[,] патамушто спелчекер толька для английскава языка

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

DEA>>>Лучше считай свой стаж с тех пор, когда ты программированием впервые заработал денег — честнее получится.
SD>>Не-не-не. Не просто заработал денег, а заработал денег, на которые смог жить.
P>Не-не-не. Не просто смог жить, а смог жить и содержать хотя бы одну женщину.

Что значит хотя бы одну? Хотя бы одну среднестатистическую. А то найдёт ещё без запросов, и всё — уже можно стаж считать?

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Серъезно, писать в объявлении:

СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет), чтобы успели выйти из головы дурь, юношеский максимализм и категоричность суждения и набралась хотя бы толика жизненного опыта.
СП>Обязательны энтузиазм, увлеченность профессией и гордость за свою работу.
СП>Понемногу прагматизма и перфекционизма.
СП>Умение правильно расставлять приоритеты.
СП>Широкий кругозор и разносторонние интересы.
СП>Технологии используем такие-то, хорошо, если их уже знаете, если нет, то готовность их освоить.

СП>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".

СП>И проблема с наймом отпадет.
Любопытно.. Это и по комментам заметно.. От себя добавлю всякое быват.. Потому все правы..

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>


блин, не обращал я внимание на "словари"...

Здравствуйте, 11molniev, Вы писали:

СП>>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".

СП>>И проблема с наймом отпадет.

1>Вас подержат те кому за 30 и впм скажут что вы не правы, те кому меньше 30

есть такой возраст , когда все кто моложе — молодые выскочки , а кто старше — старые пердуны .
— И таки знаете когда этот возраст ?
— всегда

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>>Не надо указывать возраст, достаточно оставить выделенное. И сразу все "гении" отсеятся.

K>Включая тебя

Ну вот уже 2 чудика, которые не только безграмотны, но и воинствуют в своей безграмотности.

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>а какова современная ситуация

Дам развернутый ответ на этот общефилосовский вопрос.

Ситуация — "современная" с "возможными аномалиями". "Старые нормы" стали "старыми". "Новые нормы" "аномальны" в отношении "старых норм". И трава была зеленее.
На обще-эмоциональный пост я дал обще-эмоциональный ответ. Предварительно убрав из цитирования необоснованную(?) конкретизацию по возрасту, потому что у меня нет статистически достоверных данных подтверждающих корреляцию "возраста", "грамотности" и "толковости". Особенно сложно вести статистику по последним двум характеристикам.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

СП>>>Обязательны энтузиазм, увлеченность профессией и гордость за свою работу.

Мне тут минусов понаставили... пытаюсь понять, не серчайте сильно

Во-первых, о какой гордости идет речь? Чем работа программиста — в плане "гордости" — отличается от работы... скажем, бухгалтера? Можно, конечно, гордиться любой профессией, от уборщицы до директора газпрома. Без проблем, че уж там. Но, имхо, это как то больше комплексами попахивает.
Вот в Советском Союзе гордились всем. чем могли. Коммунизм строили, в пятилетку вписывались и т.п. Так положено было, вот и гордились.
Но, как мне кажется, есть некоторая разница — гордиться работой летчика и гордиться работой тракториста.

Вот лично мне как то в голову не приходило гордиться тем, что я работаю программистом. За что гордиться-то? На основании чего?
"Я горжусь, что я программист!" Мммдя...

Если начать гордиться всем в подряд, то смысл фразы "гордиться чем-либо" теряет свой смысл, смазывается. Не?

Я горжусь, что я программист! Я вчера написал один класс и исправил два бага!!
Я горжусь, что я тестировщик! Я сегодня нашел три бага в новом классе и переоткрыл один "пофиксенный" баг!!
Я горжусь, что я сис.админ! Я поменял программисту разбитую клаву и поднял новый сервак!!
Я горжусь, что я дизайнер! Я нарисовал новую иконку на сайте!!
Я горжусь, что я мастер в гарантийной мастеской! Я поменял залитую пивом материнку!!
Я горжусь, что я продавец! Я вчера продал десять кило колбасы!!

Издеваетесь, что ли? Тогда что, пожарнику, который за месяц спас всего восемь жизней, уже и гордиться нечем?
Если программист будет гордиться тем, что 90% времени занимается рутиной, правит баги и ни разу в жизни не выпустил сколько нибудь крупный проект без ошибок, то в чем смысл гордости за профессию?

Мне кажется, некоторые путают любовь к своей работе с гордостью за нее. Путают немного понятия.

ГВ>Заблуждение. Просто в возрасте "за 35" не принято слишком проявлять ммм... Назовём это гордостью за свою профессию.

Да? Мне казалось, в возрасте "за 35" давно уж проходит ложная эйфория от того, как крут программист, и приходит реалистичное понимание, что это просто работа, которую мало кто понимает, так как профессия достаточно молодая и немного специфичная. Работа, бОльшую часть времени в которой тратишь на фиксинг своих же ошибок, нудное тестирование и добавление рутинного кода.

Энтузиазм? У меня это слово ассоциируется с работой за еду. Лично у меня энтузиазм в работе возникает не очень часто — когда начинаешь новый проект, когда добавляешь новую интересную фичу, когда делаешь большой рефакторинг, который сопоставим с началом нового проекта и т.п. А когда я 300 дней в году делаю то, что помню наизусть, с энтузиазмом у меня слабовато. У меня есть стимулы — желание выпустить продукт с минимумом багов, написать гибкий и расширяемый код, устойчивый к неожиданным загонам (-здесь-должно-быть-другое-слово-) маркетологов, получить удовольсвие от приятных отзывов пользователей, получить зарплату, наконец. Но стимул != энтузиазм. Или я неверное понимаю смысл слова "энтузиазм"?
Но работать в стартапе за еду, извините, я не буду. У меня есть семья — жена и дети, которые ждут меня вечером, а отдыхать я предпочитаю в ресторане с друзьями и пивом.
И к переработкам я тоже отношусь без энтузиазма. Если ко мне по-человечески, то и я тоже не откажу. Мне сейчас на работе разрешают очень гибкий график, нередкие отгулы и прочие няшки, а я в ответ готов день релиза уехать с работы в пять утра или приехать на работу в субботу вечером. На прошлой работе мне поставили жесткие рамки прихода — 10 утра и ни минутой позже. И однажды в день релиза попросили остаться вечером. Вероятно, рассчитывали на мой энтузиазм. Ага.

И третье — увлеченность профессией. Единственное, с чем я согласен. Работу можно любить, можно быть ею увлеченным. Но, мне так какжется, нужно расставлять приоритеты в жизни так, чтобы увлеченность не перерастала в фанатичный энтузиазм.

Но, бесспорно, каждый сам расставляет для себя приоритеты. Но лично моя жизнь проходит все же in real, а за компом — то работа. Работа, которую я люблю, но все же работа.
И я не совсем понимаю, чем именно в этой работе я должен гордиться. Только не нужно перекручивать и заявлять, что я стыжусь своей работы.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>>На самом деле, это очень вменяемое требование. Глаза болят от "коЛЛичеств", "коММанд", "извЕните" и т.п. Ну и от потуг изображать "высокопрофессональный стиль" (читай, гнать канцелярит тоннами) тоже коробит.

P>"Одеть куртку" забыл.

P>Вот интересно, поступающие в технические вузы сочинение пишут еще?
Зачем, ЕГЭ же есть.
Зато теперь технари пишут "разрЕженный аккумулятор" и "разрЯженный воздух", совершенно не понимая различия этих слов.

Здравствуйте, fin_81, Вы писали:

_>Дам развернутый ответ на этот общефилосовский вопрос.

_>Ситуация — "современная" с "возможными аномалиями". "Старые нормы" стали "старыми". "Новые нормы" "аномальны" в отношении "старых норм". И трава была зеленее.
_>На обще-эмоциональный пост я дал обще-эмоциональный ответ. Предварительно убрав из цитирования необоснованную(?) конкретизацию по возрасту, потому что у меня нет статистически достоверных данных подтверждающих корреляцию "возраста", "грамотности" и "толковости". Особенно сложно вести статистику по последним двум характеристикам.

_>

Как программист, должен отметить, что количество информации, содержащейся в этом тексте равно 0.
Но все равно хочу вас поблагодарить за ваше участие.

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

_>> ...
_>> меня нет статистически достоверных данных подтверждающих корреляцию "возраста", "грамотности" и "толковости". Особенно сложно вести статистику по последним двум характеристикам.
_>> ...

СП>Как программист, должен отметить, что количество информации, содержащейся в этом тексте равно 0.

Согласен. Вселенная везде и всегда одинакова, она инвариантна. А "наблюдаемая вселенная" это результат фантазий наблюдателя. Априори информации нет. А всякая дополнительная информация с дополнительными характеристиками (масса, заряд, странность кварков, возраст, толковость, грамотность) это фантазии наблюдателя. В общем, чем больше информации, тем сильнее она не соответствует действительности (как бы следствие неравенства гейзенберга).