Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:

ПМ>>>+1, очевидно, это более адекватный критерий. Вот я, например, начал программировать с 12 лет, поэтому в свои неполные 23 года вполне могу сравниться с 30-летним специалистом.
C>Девственник?

У кого что болит...

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Серъезно, писать в объявлении:

СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет), чтобы успели выйти из головы дурь, юношеский максимализм и категоричность суждения и набралась хотя бы толика жизненного опыта.

Ну не знаю. По-моему, после тридцати категоричность суждений и особенно юношеский
максимализм только начинают развиваться, про дурь в голове я вообще молчу...

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Серъезно, писать в объявлении:

СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет)
СП>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".

Не надо указывать возраст, достаточно оставить выделенное. И сразу все "гении" отсеятся.

Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Не надо указывать возраст, достаточно оставить выделенное. И сразу все "гении" отсеятся.

Включая тебя

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>На самом деле, это очень вменяемое требование. Глаза болят от "коЛЛичеств", "коММанд", "извЕните" и т.п. Ну и от потуг изображать "высокопрофессональный стиль" (читай, гнать канцелярит тоннами) тоже коробит.

"Одеть куртку" забыл.

Вот интересно, поступающие в технические вузы сочинение пишут еще?

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет), чтобы успели выйти из головы дурь, юношеский максимализм и категоричность суждения и набралась хотя бы толика жизненного опыта.
СП>Обязательны энтузиазм, увлеченность профессией и гордость за свою работу.

Только 1-н нюанс: если чел. не умеет работать -- то его можно научить. А вот если чел. умеет НЕ работать -- то уже ничего не сделаешь.

Челы за 30 уже умеют не работать, если им платить мало, а нормально платить могут очень немногие. По этому лучше молодых и неопытных. Конечно, кому нужно качество и готов за это платить -- лучше после 30, но таких мало (опять же, сравню с фастфудами -- фастфуд -- это быстро, дешево и востребовано).

Здравствуйте, Паблик Морозов, Вы писали:
СП>>И проблема с наймом отпадет.
ПМ>А в чем сейчас заключается проблема?

— это ты! Потому что нанимаешь ты говно, потому что собеседуешь как говно!

Рискую, конечно, вылететь в баню, но...
...Но Нойз к данному месту спел не в бровь, а в глаз!

Здравствуйте, Паблик Морозов, Вы писали:

ПМ>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>>Думаю, что тогда это можно заменить требованием 10 лет общего программерского стажа работы.

ПМ>+1, очевидно, это более адекватный критерий. Вот я, например, начал программировать с 12 лет, поэтому в свои неполные 23 года вполне могу сравниться с 30-летним специалистом.

Не можешь, 30+ летние специалисты могли начать программировать в 7 лет

СП>Серъезно, писать в объявлении:
СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет)

Странно, с моей точки зрения это весьма не логично. В возрасте от 30 лет большая часть программистов не любит менять работу. Если они грамотные специалисты, то сидят на месте, где их ценят и платят соответственно. Если грамотный специалист от 30 лет ищет работу, то он не обращает внимание на какие-либо требования по возрасту. Он и так знает, что его возьмут, поэтому подбирает контору по-лучше, с более высокой зарплатой. А зачастую переходит куда-нибудь по совету или по приглашению. В любом случае, грамотного программиста от 30 лет, указание возраста в вакансии не зацепит, скорее наоборот отпугнёт. Короче говоря. Такое объявление отпугнёт нормальных специалистов до 30 лет, и не привлечёт новых нормальных специалистов с возрастом от 30 лет.

ПМ>+1, очевидно, это более адекватный критерий. Вот я, например, начал программировать с 12 лет, поэтому в свои неполные 23 года вполне могу сравниться с 30-летним специалистом.

Вполне нормальная ситуация. Я в свои 23 года был лучше очень многих программистов за 30 в конторе где я работал. Зарабатывал сравнительно или больше. В некоторых проектах был лидером у "за 30 летних". С другой стороны, в других конторах уровнем по-выше, могли быть и "за 30 летние" программисты на порядок лучше меня. Кто-знает. В любом случае, в 23 года у меня был неплохой опыт, отличный быстрый ум, любовь к своей работе, энтузиазм и амбиции.
Сейчас, подбираясь к 30летнему возрасту я всё больше напоминаю себе тех "за 30 летних" программистов, с которыми когда-то работал. Энтузиазма мало, мозг ворочается с трудо м, просидел 4-5 лет на "чем-то непонятном". Если проект (направление) накроется, то моя зарплата снизится почти в 2 раза и я пойду работать под 23летних лидеров.

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:
СП>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".
СП>И проблема с наймом отпадет.
Подозреваю, что не отпадёт — в силу выделенного.
Этот топик — прекрасный индикатор грамотности, кстати. и моей — тоже
Тут вам и "по-лучше", и "по этому", и "эммиграция" — в общем, полный "фарш".

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:
СП>>ВСЕ. Больше ничего не надо. Разве что еще добавить "Грамотный русский язык на советском уровне.".
СП>>И проблема с наймом отпадет.
W>Подозреваю, что не отпадёт — в силу выделенного.

А где я там ошибку сделал? Подскажете?

W>Этот топик — прекрасный индикатор грамотности, кстати. и моей — тоже
W>Тут вам и "по-лучше", и "по этому", и "эммиграция" — в общем, полный "фарш".

На самом деле, очень обидно, что мы до такого скатились. Язык ведь наш — изумительный и богатый, я бы сказал, лучший язык мира. За что мы его так не уважаем?

СП>На самом деле, очень обидно, что мы до такого скатились. Язык ведь наш — изумительный и богатый, я бы сказал, лучший язык мира. За что мы его так не уважаем?

Я, например, с детства был неграмотным. В-принципе, мне это нисколько в жизни не помешало. А вот своего английского на уровне "моя-твоя-понимай" я несколько стесняюсь. На удивление, иностранцы относятся к этому весьма терпимо.

Здравствуйте, Сонный Программист, Вы писали:

СП>Серъезно, писать в объявлении:

СП>Ищем грамотного и толкового программиста.
СП>Возраст — от 30 лет (лучше от 35 лет), чтобы успели выйти из головы дурь, юношеский максимализм и


порадовало !

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
K>>Можно набирать как угодно, вопрос в том какие плюсы у предлагаемого подхода. Например про русский язык я вообще не понял, зачем он?

ГВ>Ну раз не понял, значит — мал ишшо. Шутка.

ГВ>На самом деле, это очень вменяемое требование. Глаза болят от "коЛЛичеств", "коММанд", "извЕните" и т.п. Ну и от потуг изображать "высокопрофессональный стиль" (читай, гнать канцелярит тоннами) тоже коробит.
"Блестящее владение родным языком – это мой первый критерий отбора будущих программистов; хороший математический вкус – второй важный критерий. (К счастью, они часто сопутствуют друг другу)" Э. Дейкстра
Взято из перевода: здесь, стр. 38

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Вот интересно, поступающие в технические вузы сочинение пишут еще?
Вы о чём? Какое сочинение, ЕГЭ на дворе.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>>Не надо указывать возраст, достаточно оставить выделенное. И сразу все "гении" отсеятся.

K>Включая тебя



Я буду только рад если меня отсеять по тому что граматность , возрастеть у програмистов.

Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>Ну не знаю. По-моему, после тридцати категоричность суждений и особенно юношеский
O>максимализм только начинают развиваться, про дурь в голове я вообще молчу...
Вы про юношеский максимализм или про старческий маразм?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:



DB> В возрасте от 30 лет большая часть программистов не любит менять работу.

а как же седина в бороду

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>На самом деле, это очень вменяемое требование. Глаза болят от "коЛЛичеств", "коММанд", "извЕните" и т.п. Ну и от потуг изображать "высокопрофессональный стиль" (читай, гнать канцелярит тоннами) тоже коробит.
Эти хохмы умиляют ещё больше, если вспомнить про установленные у всех spellchecker'ы.