Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали: V>Но что ж в этом во всем такого лидерского?
большинство людей застопорится на покупке велосипеда.
V>Хотя ты навел меня на мысль. Чел покупает зеркалку, велосипед, компас, V>разрабатывает маршрут на дней 4-10 (300-600 км), организовывает народ и V>все, что нужно для этих 10 дней.
те же, кто купят, ехать не захотят, так как грязь летит и холодно.
купят GPS навигатор, "чтобы ездить на велике", велокомп для подсчета калорий и забросят все это навечно
V>Повторяет это с исправление багов раз 5, смотришь и приобрет лидерские V>качества. V>Да, важно, маршрут должен быть не простой, а по лесам, горам, где с V>продуктами может быть проблема, карты плывут, речки, болота. V>З.Ы. Зеркалка для увеличения веса велорюкзака (штанов) должна быть кг на 2.
для большинства известных мне людей даже просто выбежать вечером на вечернюю пробежку это огромный стресс. они предпочитают читать книжки по лидерству
__>для большинства известных мне людей даже просто выбежать вечером на вечернюю пробежку это огромный стресс. они предпочитают читать книжки по лидерству
Верно подмечено.
T>К сожалению, люди не компьютеры. Обсудили, решили, сделали иногда не работает. Люди бывают упрямыми, им бывает грустно, скучно, хз еще что у них может в голове происходить. "Я принял решение" может убить дух любой почти команды, как результат либо прямой саботаж или резкое снижение продуктивности.
Увольнять надо таких. Пусть дома грустят, упираются, скучают саботаж устраивают. Чё за детский сад?
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали: ET>>Вопрос у меня, как приобрести лидерские качества? TSP>Первое свойство лидера — отсутствие самокопаний. Зачем ты придумал себе эти свойства абстрактного тимлида в вакууме и пытаешься в них влезть? TSP>У лидира должны быть сильные качества. Твое сильное качество — профессианализм. Им и пользуйся. Работать надо короче а не рефлексией заниматься.
профессианализм в программировании не ценится
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали: __>>профессианализм в программировании не ценится TSP>У нас в компании ценится и причем весьма и в деньгах.
профессианал это профессионал в области анала?
да шучу я, шучу, знаю, что ошиблись. но все равно прикольно
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Пока выше ты описал "плохого лидера". Хотя, фиг тебя знает, что ты V>имеешь в виду под хорошим и плохим.
Да я почти по словарю понимаю ~ "лидер — лицо в какой-либо группе (организации), пользующееся большим, признанным авторитетом, обладающее влиянием, которое проявляется как управляющие действия" т.е. когда уже не важно, назначили человека главным или не назначили, а его все равно слушают.
Есть разные стили. Например 1 вариант: Вот вас например наняли в контору простым прогером. А вы приходите и говорите — ребята, у вас не стоит система контроля версий, так работать неудобно, давайте установим и будем использовать. Если установили и используют — вам +1 как лидеру. Потом говорите, да что мы как быдлокодеры-то без тестов, нам тестировщики какие-то элементарные баги назад отсылают постоянно. Давайте крыть свою систему автотестами — если начинает — опять +1. Или видишь, что человек не шарит какую-то технологию, ты говоришь — ну блин, ну почитай ты книжку такую-то, выботай вопрос-то. Слушается — +1. Т.е. у тебя нет допинга в виде управления, ты не можешь говорить "Прочитай, а то уволю", чисто на лидерстве — люди видят и чувствуют, что ты лидер и слушают.
А по вашему, что такое хороший и плохой лидер? Я не думал, что есть такое понимание хорошего лидера, как человека, от которого могут все разбежаться и хотеть отп..ть.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали: N>>Управлять-то умеют многие, но не вести за собой людей. TSP>Это все всего лишь тимлид, а не вождь мировой революции
вообще, тимлид это больше работы, и что еще важнее, больше ответственности. именно поэтому я бы с радостью не воспринимал назначение в тимлиды, если бы мне такое предложили. это, конечно, повышение, но, если ты сам не хочешь этого, то рад не будешь. хороший тимлид это, возможно, инициатор проекта — человек с хорошим виденьем, зачем этот проект делается, в какие его сроки нужно сделать и почему и кто конкретно нужен на этом проекте. сам я руководил несколькими проектами, которыми я был инициатором, но я бы наверное не хотел руководить чужими проектами с непонятными и неинтересными мне целями и размытыми задачами.
Здравствуйте, Nuseraro, Вы писали: N>А по вашему, что такое хороший и плохой лидер? Я не думал, что есть такое понимание хорошего лидера, как человека, от которого могут все разбежаться и хотеть отп..ть.
я несколько раз видел, когда люди неготовые быть тимлидами или руководителями, ими становились. наверное, самое главное, их отличает то, что они не понимают вообще как с людьми надо работать — вокруг людей они скачут как обезьяны вокруг черного обелиска, не зная ни входа, ни выхода. народ начинает задумываться об уходе, чтобы не видеть вокруг себя такого цирка. они не вводят людей в курс дела, когда это нужно сделать. они наказывают кого попало и тратят ресурсы на всякую хрень, не слушают мнения разработчиков, не знают их проблем и потребностей, ставят нереальные планы и еще вечно чем-то недовольные ходят.
отличить таких лидов тоже просто — их команда постепенно хиреет, становится все меньше, опытные из нее уходят в другие команды или даже компании и в лучшем случае она скоро наводняется работающими по полгода студентами
Ну вот кстати и получились два образа — ваш и противоположный
Плохой лидер:
не понимают вообще как с людьми надо работать
народ начинает задумываться об уходе
они не вводят людей в курс дела, когда это нужно сделать
они наказывают кого попало
тратят ресурсы на всякую хрень
не слушают мнения разработчиков
не знают их проблем и потребностей
ставят нереальные планы
и еще вечно чем-то недовольные ходят.
их команда постепенно хиреет, становится все меньше, опытные из нее уходят
Хороший лидер:
понимает как с людьми надо работать
они вводят людей в курс дела, когда это нужно сделать
они наказывают виновных и поощряют отличившихся
умело распоряжаются ресурсами
слушают мнения разработчиков
знают их проблемы и потребности
ставят реальные планы
"заряжают" команду
Привлекают и мотивируют опытных сотрудников
20.02.2012 12:40, __kot2 пишет: > купят GPS навигатор,
Чтобы под дождем в картах не копаться. Ну и облегчить себе нахождение
себя любимого в болоте. Хотя по карте с компасом и толпой народа сзади
веселее.
> велокомп для подсчета
Чтобы темп нужный держать, когда толпа сзади. Очень помогает.
> V>Повторяет это с исправление багов раз 5, смотришь и приобрет лидерские > V>качества. > V>Да, важно, маршрут должен быть не простой, а по лесам, горам, где с > V>продуктами может быть проблема, карты плывут, речки, болота. > V>З.Ы. Зеркалка для увеличения веса велорюкзака (штанов) должна быть кг > на 2. > для большинства известных мне людей даже просто выбежать вечером на > вечернюю пробежку это огромный стресс. они предпочитают читать книжки по > лидерству
Будем надеяться, что ТС не такой. А так метод выше должен неплохо
сработать (кто организовывал подобное, тот знает).
20.02.2012 12:46, __kot2 пишет:
> профессианализм в программировании не ценится
Подчиненными програмерами ценится в отличие от всякой мудотени с
тимбилдингом и т.п.
20.02.2012 12:52, Nuseraro пишет: > Т.е. у > тебя нет допинга в виде управления, ты не можешь говорить "Прочитай, а > то уволю",
С некоторыми приходится и так.
> А по вашему, что такое хороший и плохой лидер?
В прошлых постах я понял твой совет с точностью до наоборот.
20.02.2012 13:19, Nuseraro пишет:
> Плохой лидер: > не понимают вообще как с людьми надо работать > народ начинает задумываться об уходе > они не вводят людей в курс дела, когда это нужно сделать > они наказывают кого попало > тратят ресурсы на всякую хрень > не слушают мнения разработчиков > не знают их проблем и потребностей > ставят нереальные планы > и еще вечно чем-то недовольные ходят. > их команда постепенно хиреет, становится все меньше, опытные из нее уходят
Вот только эти пункты воплощать в жизни просто.
> Хороший лидер: > понимает как с людьми надо работать > они вводят людей в курс дела, когда это нужно сделать > они наказывают виновных и поощряют отличившихся > умело распоряжаются ресурсами > слушают мнения разработчиков > знают их проблемы и потребности > ставят реальные планы > "заряжают" команду > Привлекают и мотивируют опытных сотрудников
Вот только эти пункты воплощать в жизни не просто.
20.02.2012 15:18, TimurSPB пишет:
> V> всякой мудотени с тимбилдингом и т.п. > Просто ты не ходил к хорошему коучу и у тебя низкий уровень > андерлайабилити.
Чего? Это что за вещество? С чего ты взял, что низкий? А какой он должен
быть?
V>Чего? Это что за вещество? С чего ты взял, что низкий? А какой он должен V>быть?
Вот об этом я и говорю. Крайне низкий уровень коммуникационных навыков.
