А что правда, если платить много денег, то люди будут очень усердно работать? Я вот думаю, ну заработал я много денег, пришел домой, поел пельменей и лёг спать. Завтра суббота, а значит снова надо идти на работу к 9 утра, чтобы заработать ещё больше. Хз, мне вот сколько денег не плати, если мне работа не нравится, я её делать буду поплёвывая в потолок и считая часы до конца рабочего дня. В итоге она мне так осточертеет, что я плюну на неё и уволюсь. Я нормален?
Для нас [Thompson, Rob Pike, Robert Griesemer] это было просто исследование. Мы собрались вместе и решили, что ненавидим C++ [смех].
A>То, что деньги — не мотиватор — прописная истина, о которой пишут все кому не лень
Ну почему же, деньги мотивируют некоторое кол-во времени. Меня, например, после очередной прибавки к зар.плате все более или менее устраивает где-то пол-года, а потом хочется еще чего-нибудь. Но да, без интересного проекта — никак.
Здравствуйте, Sorc17, Вы писали:
S>А что правда, если платить много денег, то люди будут очень усердно работать? Я вот думаю, ну заработал я много денег, пришел домой, поел пельменей и лёг спать. Завтра суббота, а значит снова надо идти на работу к 9 утра, чтобы заработать ещё больше. Хз, мне вот сколько денег не плати, если мне работа не нравится, я её делать буду поплёвывая в потолок и считая часы до конца рабочего дня. В итоге она мне так осточертеет, что я плюну на неё и уволюсь. Я нормален?
Конечно, если от работы тошнит, то делать ее врядли заставят деньги. По крайней мере какой-то долгий срок. Но это самый крайний случай. Часто работа либо нравится, либо не вызывает отрицательных эмоций.
Тут дело в другом. Надо глядеть с другого конца: "если денег мало, то работник будет работать поплевывая в потолок". И только если их достаточно, можно рассчитывать на производительный труд _при благоприятных остальных обстоятельствах_. Т.е. деньги это необходимое, но не достаточное условие.
Тут моментов сразу несколько:
1) Материальный. Если денег недостаточно, работник поуши в проблемах, сидит и думает как бы где поколымить или куда уйти. Если колымит — приходит уставший. Ни о какой работе "на полную" речи вообще не идет. А еще может плевать в наглую — в крупных фирмах так и делают. "Ну и что вы мне сделаете? уволите? да и увольняйте, ваши гроши в любой соседней шараге получу".
Кроме этого просто сами нерешенные проблемы — нет жилья, нет машины, неначто отдохнуть, неначто детям что-то купить, жене и тп — они сразу выбивают почву из-под ног
2) Моральный. Серьезный аспект. Если ты и работаешь на полную и зарабатываешь хорошо, то возникает некая гордость. "Я серьезный высокооплачиваемый работник. Меня ценят. Мне платят". Убираем деньги, что имеем? "На мне едут, гады, за три копейки. Да в рот я их работу, пусть сами мозги компостируют. Пойду искать что получше, или забъю".
3) Держаться за работу. Деньги — не мотиватор, если тебе они не нужны. Если у тебя есть какие-то цели в жизни и на них надо N денег, что еще и выше рынка, то хорошая зп _решает твои проблемы_. Удовлетворяет твои потребности. Поэтому за место человек будет держаться. Все по-разному, но будут. В противном случае см п.1
Т.е. вам с работадателем должно быть "по пути". Ты решаешь его проблемы — он твои. И в т.ч. он решает твои проблемы платя высокую зп, если она тебе необходима.
Т.е. деньги мотиватор не сами по себе, а тогда, когда они удовлетворяют твои потребности. В современной россии это почти все, что может дать работадатель. Практически это основной путь решения им твоих проблем, поэтому если денег для этого достаточно — деньги серьезный мотиватор. Просто не надо брать крайних случаев типа "много денег и от работы тошнит". Тут значит просто проблемы другие, но у большинства такого нет.
Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:
_>Т.е. деньги мотиватор не сами по себе, а тогда, когда они удовлетворяют твои потребности. В современной россии это почти все, что может дать работадатель. Практически это основной путь решения им твоих проблем, поэтому если денег для этого достаточно — деньги серьезный мотиватор. Просто не надо брать крайних случаев типа "много денег и от работы тошнит". Тут значит просто проблемы другие, но у большинства такого нет.
Интересно, а в других странах работодатель как-то кроме как деньгами может удовлетворить?
Для нас [Thompson, Rob Pike, Robert Griesemer] это было просто исследование. Мы собрались вместе и решили, что ненавидим C++ [смех].
14.02.2012 13:15, Sorc17 пишет:
> Хз, мне вот сколько денег > не плати,
Т.е ты хочешь сказать, что тебе можно не платить, главное чтобы работа
интересная была?
Так у меня есть ее и много, не шучу, действительно очень интересной,
понятно платить не буду, чтобы ненароком тебя не демотивировать.
Здравствуйте, Sorc17, Вы писали:
S>Интересно, а в других странах работодатель как-то кроме как деньгами может удовлетворить?
Смотря где. Бонусы, возможность удаленной работы, страховки, потом выдумывают какие-то фишки типа крутых оффисов.
Но самое серьезное, скажем, в европе и НЗ — "устойчивость". То бишь ты, работая, будешь всяко входить в средний класс, будешь защищен типа и тд и тп. На наши реалии это все плохо ложится, тут не поймут.
Как уже правильно и просто заметили выше: отсутсвие денег — сильнейший демотиватор.
Здравствуйте, Sorc17, Вы писали: S>А что правда, если платить много денег, то люди будут очень усердно работать? Я вот думаю, ну заработал я много денег, пришел домой, поел пельменей и лёг спать. Завтра суббота, а значит снова надо идти на работу к 9 утра, чтобы заработать ещё больше. Хз, мне вот сколько денег не плати, если мне работа не нравится, я её делать буду поплёвывая в потолок и считая часы до конца рабочего дня. В итоге она мне так осточертеет, что я плюну на неё и уволюсь. Я нормален?
если платить много денег, то часть людей накопит на свое дело и уйдет, а оставшаяся часть сопьется. поэтому задача работодателя платить так, чтобы они жил от зарплаты к зарплате и свободных денег оставалось разве что на накопления на машину раз в несколько лет или отдых раз в год.
Здравствуйте, Sorc17, Вы писали:
S>А что правда, если платить много денег, то люди будут очень усердно работать? Я вот думаю, ну заработал я много денег, пришел домой, поел пельменей и лёг спать. Завтра суббота, а значит снова надо идти на работу к 9 утра, чтобы заработать ещё больше. Хз, мне вот сколько денег не плати, если мне работа не нравится, я её делать буду поплёвывая в потолок и считая часы до конца рабочего дня. В итоге она мне так осточертеет, что я плюну на неё и уволюсь. Я нормален?
Вопрос исключительно в количестве. Если оно позволяет заработать на квартиру, скажем, за год то ты засунешь свои "не нравится" и "не интересено" в дальний карман и будешь шустрить как электровеник. Потому что альтернатива -- ипотека на 20 лет. И это наблюдаемое явление: при советах народ ехал с той же мотивацией на севера, в 90-х так трудились счастливые аутсорсеры, в 00-х -- саперы, а в 10-х -- стартаперы.
Отсюда три закономерных факта:
1. Деньги мотивируют только определенных людей, не все готовы "ехать на севера".
2. Деньги мотивируют только на определенный срок, "на севера" едут заработать, а не жить.
3. Деньги мотивируют только если их количество в разы превышает доступную альтернативу, никто не поедет "на севера" за +30%.
Конечно. Ведь всем успешным менеджерам с дорогими иномарками давно известно, что программисту для счастья достаточно доширака, зеркалки, велосипеда и интересных проектов.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, Sorc17, Вы писали: S>>А что правда, если платить много денег, то люди будут очень усердно работать? Я вот думаю, ну заработал я много денег, пришел домой, поел пельменей и лёг спать. Завтра суббота, а значит снова надо идти на работу к 9 утра, чтобы заработать ещё больше. Хз, мне вот сколько денег не плати, если мне работа не нравится, я её делать буду поплёвывая в потолок и считая часы до конца рабочего дня. В итоге она мне так осточертеет, что я плюну на неё и уволюсь. Я нормален? __>если платить много денег, то часть людей накопит на свое дело и уйдет, а оставшаяся часть сопьется. поэтому задача работодателя платить так, чтобы они жил от зарплаты к зарплате и свободных денег оставалось разве что на накопления на машину раз в несколько лет или отдых раз в год.
Хех, а что, в этом есть какая-то злая логика
Для нас [Thompson, Rob Pike, Robert Griesemer] это было просто исследование. Мы собрались вместе и решили, что ненавидим C++ [смех].
M>Вопрос исключительно в количестве. Если оно позволяет заработать на квартиру, скажем, за год то ты засунешь свои "не нравится" и "не интересено" в дальний карман и будешь шустрить как электровеник.
Один мой товарищ как-то сказал — за X тыр в месяц я готов рассмотреть вопрос об интимных услугах руководителю. А за 2, нет 3X — даже если руководитель — мужчина
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sorc17, Вы писали:
A>То, что деньги — не мотиватор — прописная истина, о которой пишут все кому не лень
Пишут многие и всякое. А практика,во всяком случае на тех конторах где я работал, от желающими овертаймить (в том числе и по выходным) за доп. плату приходилось отбиваться и ограничивать поток жаждущих.
