Re[2]: Что делать?
От: HolyNick  
Дата: 05.02.12 11:47
Оценка:
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:


G>>Далее жду вопросов по успешным проектам, но их не задают, а сообщают, что у них как раз стоят Z, N и В, и играючи заваливают на технических вопросах типа диалекта синтаксиса запросов, ответы на которые в общем-то гуглятся или эмэсдээнятся за три минуты.


K>У этого марлезонского балета есть еще и продолжение

K>Если завалить тебя детальнейшими зубодробительными вопросами по Z, N и B не удалось, то тебя все-таки возьмут на работу. Но через неделю окажется, что "концепция поменялась" (то есть кто-то облажался и неправильно поставил задачу) и теперь тебе придется делать Ж и О с помощью технологий П и А, про которые ты никогда до этого не слышал.

Ага, а в конце уволят с формулировкой — мало сделал.
Re[6]: Что делать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.02.12 22:45
Оценка: 6 (2)
YKU>Люболпытно. А распишите, плз, откуда такие расходы?

Advertisement — например, в Австралии для работодателей сайты вроде ваших hh.ru не бесплатны. Да и в целом реклама себя как работодателя — недешево.
HR&Accounting — кадровики и бухгалтерия — мы отдаем это на аутсорсинг, а найм/увольнение стоят extra.
Время сотрудников на собеседования. Нормальным считается, когда 2-3 человека (не обязательно сразу, можно по очереди) проводят собеседование, а средняя стоимость часа работы $60. В каком-нибудь гугле — там еще больше собеседований.
Если найм осуществляется через КА (а в Австралии это очень частая ситуация, тут эти паразиты все оккупировали), выплаты КА — в среднем $700 за первый год работы сотрудника (дальше бесплатно). Разумеется, это зависит от должности и з/п, реальные цифры для программистов варьируются от 500 до 1200.

Это из того, что навскидку вспомнилось. И это при условии, что никаких претензий друг к другу не будет. В некоторых компаниях закладывают юридические расходы. У нас, например, под каждого нового сотрудника свой вариант NDA. В общем, ох и недешевое это дело, нанимать и увольнять.
Re[2]: Что делать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.02.12 22:47
Оценка:
HN>Если знаешь много всего и примерно — скорее всего подойдет только небольшая контора, готовая подождать, пока нагуглишь, то что ей надо.
HN>Более крутая контора скорее всего работает в режиме постоянных гонок и ждать пока нагуглишь она не захочет.

Все наоборот.
В большой конторе можно заняться исследованиями и поисками. А в средних (небольших) — нужно код педалить, и лучше бы вчера, а не завтра.
Re[7]: Что делать?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.02.12 22:49
Оценка:
SD>Если найм осуществляется через КА (а в Австралии это очень частая ситуация, тут эти паразиты все оккупировали), выплаты КА — в среднем $700 за первый год работы сотрудника (дальше бесплатно).

Криво написал, забыл слово "ежемесячные". Ежемесячные выплаты КА — в среднем $700 в течение первого года.
Кстати, это объясняет, почему в среднем через год работы на нынешнем месте начинают названивать рекрутеры
Re[3]: Что делать?
От: Undying Россия  
Дата: 06.02.12 04:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>Я от бумажки вежливо отказываюсь и сообщаю, что это можно сделать 1) тупо в цикле 2) заведя identity во временной таблице 3) с 2005 — при помощи with/over/rownumber 4) в Reporting Services — задействовать функцию нумерации строк в наборе данных.


Интервью кто проводил? Будущий начальник/коллеги? Твой ответ лучший из возможных, гораздо лучше, чем если бы ты написал код конкретного способа выполнения нумерации строк. Если такой ответ будущего начальника не устроил, то думаю стоит порадоваться, что под началом такого человека тебе работать не придется.
Re[2]: Что делать?
От: Undying Россия  
Дата: 06.02.12 04:46
Оценка:
Здравствуйте, HolyNick, Вы писали:

HN>Работадателю действительно часто нужно, чтобы человек сразу делал работу, а не гуглил на каждый чих.


Время гугления чего известного занимает считанные секунды. Программист в среднем пишет несколько сот строчек в день, т.е. примерно по одной строчке кода за минуту рабочего времени. Т.е. даже если лазить в гугль по каждой строчке кода, то и то время гугления будет в разы меньше времени обдумывания того, что нужно написать. Реально естественно по каждой строчке кода никто в гугль не лазит и гугление чего-то известного происходит в худшем случае пару раз за день. Т.е. затраты времени на гугление чего известного в рабочем времени программиста не разглядеть даже в микроскоп.

А вы на основании этих пренебрежимо малых затрат времени готовы не взять кандидата. Откуда вас таких с синдромом ботаника выпускают?
Re[3]: Что делать?
От: HolyNick  
Дата: 06.02.12 07:59
Оценка:
Я как раз кандидат и все понимаю про "занимался тем-то и тем-то и по-немногу". Сам так работал.
А по поводу работадателя, так тебя могут послать просто если кому-то из лидов показалось, что не так стоишь не так свистишь.
Re[3]: Что делать?
От: xtile  
Дата: 28.02.12 20:47
Оценка:
U>Время гугления чего известного занимает считанные секунды. Программист в среднем пишет несколько сот строчек в день, т.е. примерно по одной строчке кода за минуту рабочего времени.

в одном из двух случаев — либо речь идет об автогенерации 2/3 кода, либо это какой-то неистовый быдлокод и его непрерывно педалят по 8 часов в сутки, не задумываясь о том, что уже сделано и что надо сделать.

как-то давно-давно мне встречалась инфа о том, что средняя производительность на высокоуровневых яп — около 50 лок/день

и другая инфа тоже встречалась — что непосредственно написание кода занимает не более 10% времени разработчика, остальное — сбор требований, проектирование, отладка, документирование, исправление ошибок.
Re[4]: Что делать?
От: Undying Россия  
Дата: 29.02.12 10:06
Оценка:
Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>в одном из двух случаев — либо речь идет об автогенерации 2/3 кода, либо это какой-то неистовый быдлокод и его непрерывно педалят по 8 часов в сутки, не задумываясь о том, что уже сделано и что надо сделать.


Если на работе работать по 5-6 часов в день, а не сидеть на rsdn, то как раз несколько сот строчек кода в день и получается, при очень высоком качестве коде. На рутинных задачах можно и тысячу строк за день написать.

X>как-то давно-давно мне встречалась инфа о том, что средняя производительность на высокоуровневых яп — около 50 лок/день


У меня столько на rdsn просидеть не получается.

X>и другая инфа тоже встречалась — что непосредственно написание кода занимает не более 10% времени разработчика,


Чем только нежелание работать не оправдывают.

X>остальное — сбор требований


Во-первых, сбор требований это в большей степени работа начальника, а не программиста, во-вторых, на очень редких задачах сбор требований занимает больше времени, чем кодирование.

X>проектирование


Проектирование, да, занимает приличное время, но в среднем не больше, чем кодирование.

X>отладка, исправление ошибок.


Если на отладку и исправления ошибок времени тратится больше, чем на кодирование, то я бы задумался о качестве кода. Скорей всего оно ниже плинтуса.

X>документирование


Техническая документация это сам код и есть. Пользовательскую документацию должны писать специально обученные люди. Соответственно затраты времени программиста на документацию практически нулевые.
Re[5]: Что делать?
От: Lloyd Россия  
Дата: 29.02.12 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Если на работе работать по 5-6 часов в день, а не сидеть на rsdn, то как раз несколько сот строчек кода в день и получается, при очень высоком качестве коде. На рутинных задачах можно и тысячу строк за день написать.


Откуда Челябинск

Вот уж действительно, суровые челябинские программисты.
Re[6]: Что делать?
От: Aquila http://www.wasm.ru
Дата: 29.02.12 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Вот уж действительно, суровые челябинские программисты.


Возможно, он на ассемблере пишет — там строчки короткие.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.