Re[4]: Деградация на рынке труда
От: Nick.O  
Дата: 21.12.11 05:38
Оценка: +1
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>У вас какая-то логическая нестыковка. То за 50 тыр можно нанять грамотного разработчика, то актуальна сумма в 120-130 тыр на руки. Так какой же реально сейчас рынок? 50 или 130?


Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.
Для Москвы — 130 тыр.
Re[5]: Деградация на рынке труда
От: De-Bill  
Дата: 21.12.11 05:40
Оценка:
NO>Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.
NO>Для Москвы — 130 тыр.

Если для Москвы актуальна сумма в 130 тыр, значит её рынок весьма хорош! Сравним с европейским. Но в этом случае я не понимаю, в чём проблема-то?
Re[5]: Деградация на рынке труда
От: dilmah США  
Дата: 21.12.11 05:46
Оценка:
NO>Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.
NO>Для Москвы — 130 тыр.

как такое может быть для людей одного уровня? Разница выше 20-30 тыс. автоматически вызовет желание релоцироваться.
Re[6]: Деградация на рынке труда
От: wety Россия  
Дата: 21.12.11 06:02
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

NO>>Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.

NO>>Для Москвы — 130 тыр.

D>как такое может быть для людей одного уровня? Разница выше 20-30 тыс. автоматически вызовет желание релоцироваться.


IMHO разница должна быть больше — так как съём квартиры в Москве недешев и чуть даже выше 30 тыр, а также сам уровень жизни и цены на всё другие. Так что, чтобы имелся весьма весомый довод переезжать, разница должна быть больше 50 тыр. Сравни — жить в области в своей квартире или же скитаться по чужим квартирам. Менталитет и характер у москвичей тоже не в лучшую сторону отличается.
Re[5]: Деградация на рынке труда
От: TMU_1  
Дата: 21.12.11 07:31
Оценка: +1 :)
G>Вы из ЛК что ли? А-а-а А правда, что антивирус касперского пишут 1к человек? Вы как-нибудь подкрепите свои слова?


Не-не-не. Надо спросить — правда ли, что антивирусные фирмы сами и создают бОльшую часть вирусов, дабы поддерживать спрос на свою продукцию
Re: Деградация на рынке труда
От: TMU_1  
Дата: 21.12.11 07:32
Оценка:
NO>Начал ходить на собеседования (в связи с тем, что текущий проект окончен и маленькая компания, где работал, полностью распалась).


Резюмируя — незабвенный армадилка писал гораздо живее и интереснее.
Re[7]: Деградация на рынке труда
От: monax  
Дата: 21.12.11 09:03
Оценка:
Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>IMHO разница должна быть больше — так как съём квартиры в Москве недешев и чуть даже выше 30 тыр, а также сам уровень жизни и цены на всё другие. Так что, чтобы имелся весьма весомый довод переезжать, разница должна быть больше 50 тыр. Сравни — жить в области в своей квартире или же скитаться по чужим квартирам. Менталитет и характер у москвичей тоже не в лучшую сторону отличается.


а у всех вот прям есть своя квартира, ага
Re[6]: Деградация на рынке труда
От: Lloyd Россия  
Дата: 21.12.11 09:10
Оценка: +1
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


NO>>Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.

NO>>Для Москвы — 130 тыр.

D>как такое может быть для людей одного уровня? Разница выше 20-30 тыс. автоматически вызовет желание релоцироваться.


Разница в 20 тыс. не всегда вызовет желание релоцироваться даже в пределах одного города.
Re[7]: Деградация на рынке труда
От: dilmah США  
Дата: 21.12.11 09:59
Оценка:
NO>>>Как уже писал, для области актуальна сумма в 35-50 тыр.
NO>>>Для Москвы — 130 тыр.

D>>как такое может быть для людей одного уровня? Разница выше 20-30 тыс. автоматически вызовет желание релоцироваться.


L>Разница в 20 тыс. не всегда вызовет желание релоцироваться даже в пределах одного города.


речь шла в конкретном контексте (зарплата 35-50).

кроме того, я считаю, что если человеку платят "на уровне рынка" (то есть можно уволиться и за несколько недель найти такие же или еще большие деньги), то это уже само по себе печально.
Re[2]: Деградация на рынке труда
От: Der_Ritter Европа  
Дата: 21.12.11 09:59
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Резюмируя — незабвенный армадилка писал гораздо живее и интереснее.


Ага, это был талант! Жаль исписался...

Re[8]: Деградация на рынке труда
От: Lloyd Россия  
Дата: 21.12.11 10:04
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>кроме того, я считаю, что если человеку платят "на уровне рынка" (то есть можно уволиться и за несколько недель найти такие же или еще большие деньги), то это уже само по себе печально.


Почему?
Re[7]: Деградация на рынке труда
От: Кондраций Россия  
Дата: 21.12.11 10:35
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:


MK>>Дык как бы сам так работал; прогером на волл-стрите, в 90-е.

MK>>Когда молодой, семьи нет, и хочется денег по-быстрому накосить, честным программистким трудом, ничем не рискуя, то самое оно.
MK>>Работают, да, довольно эффективно, иначе бы такие деньги не платили.

YKU>Это выходит примерно 400К в год. И сколько-же миллионов у вас на счету, позвольте полюбопытствовать?

Да, и адресочек проживания пожалуйста!..
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Re[7]: Деградация на рынке труда
От: Lloyd Россия  
Дата: 21.12.11 10:40
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Это выходит примерно 400К в год. И сколько-же миллионов у вас на счету, позвольте полюбопытствовать?


Ну вообще более-менее стандартная ставка консалтера в Европах — в рвйоне 100-120 евров/час.
Другой вопрос, сколько из этих денег доходит до работяг, а сколько — оседает в иных карманах.
Re[8]: Деградация на рынке труда
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 21.12.11 11:29
Оценка:
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

YKU>>Это выходит примерно 400К в год. И сколько-же миллионов у вас на счету, позвольте полюбопытствовать?

L>Ну вообще более-менее стандартная ставка консалтера в Европах — в рвйоне 100-120 евров/час.

Ага, еще адвокатов вспомнить можно. Или артистов. Только они на такой ставке не работают 10 часов/6 дней в неделю.
Вобщем тёплое и мягкое.
Re[8]: Деградация на рынке труда
От: DorfDepp  
Дата: 21.12.11 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Ну вообще более-менее стандартная ставка консалтера в Европах — в рвйоне 100-120 евров/час.

L>Другой вопрос, сколько из этих денег доходит до работяг,

18-20 евров/час. Двери всем желающим с дошираком открыты.
Re[4]: Деградация на рынке труда
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 21.12.11 12:16
Оценка:
Здравствуйте, monax, Вы писали:

M>а вот kaa.python совсем недавно очень хорошо отзывался об этой компании, и это при том, что он оттуда уволился


Да я и сейчас о данной компании очень хорошо думаю и отзываюсь А уволился, ну, захотелось на Корею позырить, вот и уволился.
Re[3]: Деградация на рынке труда
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 21.12.11 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:

B>>"Не читал(ходил), но тоже осуждаю"?


NO>IMHO надо учиться на чужих ошибках. И не ходить, не позориться на собеседованиях, не тратить своё время. Нормальные люди в данной компании преимущественно не работают — выгоняют их с позором (ссылка
Автор: monax
Дата: 20.12.11
).


Эээ... у вас "обратная" логика?
По приведенной ссылке написано, что человек уволился (а не был уволен), и он-то отзывался о компании хорошо.
Возможно, кто-то подберет более удачный синоним к слову "обратная".
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: Деградация на рынке труда
От: Tolanay Россия  
Дата: 21.12.11 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:


UN>Здравствуйте, Avega, Вы писали:


A>>Здравствуйте, sluge, Вы писали:


S>>>недавно слышал жалобы одного HR-ра что кандидат счас изрядно поизмелчал-нифига не знают и не умеют а денег хотят как менеджеры среднего звена)


A>>Я бы печалился, что сейчас менеджеры уже среднего звена получают как программисты. Скоро наверное программистские запросы будут сравнивать с запросами дворников.


UN>Да — менеджеры среднего звена должны получать меньше программистов, потому что именно программисты создают продукт и это их авторское творчество. Зарплата должна включать в себя авторское вознаграждение...


UN>Возьмем любой IT продукт — программист без менеджера и продавца может провести полный цикл — от создания до продаж, а вот менеджер и продавец без программиста ничего продать и организовать не смогут... Так кто главный? х)


Кто организовал, тот и главный
Re[6]: Деградация на рынке труда
От: grosborn  
Дата: 21.12.11 14:29
Оценка:
>G>Вы из ЛК что ли? А-а-а А правда, что антивирус касперского пишут 1к человек? Вы как-нибудь подкрепите свои слова?
>
>
> Не-не-не. Надо спросить — правда ли, что антивирусные фирмы сами и создают бОльшую часть вирусов, дабы поддерживать спрос на свою продукцию

Это уже в прошлом, когда они только начинали касперский находил по несколько вирусов на только что проинсталлированной венде. Сейчас уже это некошерно стало так делать.
А спросил про 1к это у них грубо написано что антивирус 2к сотрудников, ну я грубо прикинул 1к продажников и 1к программеров.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[5]: Деградация на рынке труда
От: monax  
Дата: 21.12.11 14:59
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

M>>а вот kaa.python совсем недавно очень хорошо отзывался об этой компании, и это при том, что он оттуда уволился


KP>Да я и сейчас о данной компании очень хорошо думаю и отзываюсь А уволился, ну, захотелось на Корею позырить, вот и уволился.


да помню я . ещё там были другие уволившиеся, которые стартапы делали и за границу на учёбу уехавшие.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.