На этой ветке форуму часто приводят в пример хорошую альтернативу работы в IT — работу в авиации. Сегодня пару часиков пообщался с борт-проводником одной международной компании. Основные позиции такие:
1. Отпуск — 30 дней в году. Рабочих часов (в самолёте) 100-110.
2. На время контракта компания обеспечивает сотрудника жильём — двухкомнатная квартира с двумя ванными комнатами на двоих сотрудников.
3. Жильё предоставляется в городе в узловой транспортной точке авиакомпании.
4. Если между рейсами работник оказывается в другом городе на несколько часов, то компания снимает гостиницу (4-х 5-ти звёздочную) и платит деньги на еду от 40 до 100 долларов в сутки. 100 долларов — суточные по Нигерии.
5. Часто между рейсами есть несколько выходных, т.е. есть время посмотреть город и отдохнуть. За полтора года работы бортпроводник может посмотреть пол-мира.
6. Зарплата около 2500 долларов в месяц, которые практически никуда не тратятся. Если экономить суточные, то значительно больше.
7. Отбирают примерно одного из 20-40 человек.
8. В-среднем, работают 2-3 года, потом часто уходят, накопив денег. Иногда переквалифицируются в пилотов.
9. Работа пилота намного легче и приятнее.
10. Зарплата помощника пилота около 13.000 долларов в месяц. Зарплата КВС — 18.000 долларов в месяц. Условия проживания — такие же, но пилоты зачастую квартиры-дома снимают себе сами.
11. Обучение на пилота занимает около 8 месяцев в хорошей лётной школе. Как я понял, ценятся некоторые школы пилотов из Новой Зеландии.
12. Обучение стоит около 200.000 долларов.
13. Весьма часто компания идёт на встречу, заключает контракт с желающим стать пилотом и оплачивает его обучение. После этого пилот возвращает затраты в течении 5 лет.
14. Народ работает в 99% случаев исключительно из-за денег.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>10. Зарплата помощника пилота около 13.000 долларов в месяц. Зарплата КВС — 18.000 долларов в месяц. Условия проживания — такие же, но пилоты зачастую квартиры-дома снимают себе сами.
Я не знаю, в какой стране это, верится с трудом.
Своими глазами видел вакансии в Германии компании AirBerlin, второй по популярности после Люфтганзы. Второму пилоту предлагали 54000 евро. Все. Это как программистам.
DB>11. Обучение на пилота занимает около 8 месяцев в хорошей лётной школе. Как я понял, ценятся некоторые школы пилотов из Новой Зеландии. DB>12. Обучение стоит около 200.000 долларов.
Обучение на пилота очень дорогое, это правда.
DB>13. Весьма часто компания идёт на встречу, заключает контракт с желающим стать пилотом и оплачивает его обучение. После этого пилот возвращает затраты в течении 5 лет.
Никогда не слышал. Говоря честно, не верю, потому как есть тенденции к замещению европейских пилотов выходцами из более бедных стран (в связи с чем были забастовки). В этих условиях "инвестировать" в пилотов вряд ли будут.
------
Еще не забывай о том, что ежедневные перепады давления и смена климата здоровья поубавит. Я однажды 4 раза в течении двух недель проехался на поезде по Германии с севера на юг и обратно (600 км), после чего слег. Не рекомендую повторять опыт.
DB>>10. Зарплата помощника пилота около 13.000 долларов в месяц. Зарплата КВС — 18.000 долларов в месяц. Условия проживания — такие же, но пилоты зачастую квартиры-дома снимают себе сами. DD>Я не знаю, в какой стране это, верится с трудом.
В самой богатой стране мира. Но местных пилотов практически нет, так же как и местных борт-проводников.
DD>Своими глазами видел вакансии в Германии компании AirBerlin, второй по популярности после Люфтганзы. Второму пилоту предлагали 54000 евро. Все. Это как программистам.
С этих денег, наверное, ещё и налоги платить нужно? Если да, то за сколько лет такой пилот отобьёт 200.000 долларов, заплаченные за обучение?
DD>Никогда не слышал. Говоря честно, не верю, потому как есть тенденции к замещению европейских пилотов выходцами из более бедных стран (в связи с чем были забастовки). В этих условиях "инвестировать" в пилотов вряд ли будут.
В-общем-то большинство пилотов и так — выходцы из небогатых стран. С другой стороны, обучение для выходцев из бедных стран нисколько не дешевле, чем из богатых. Не совсем понятно, почему они должны демпинговать.
По словам борт-проводника:
1. Самое красивое и незабываемое место — Сейшелы.
2. Самый красивый перелёт — в Непал.
3. Самое отстойное место — Нигерия. Экипаж везут под охраной автоматчиков, из отеля никто не выходит.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>В самой богатой стране мира.
Это какая страна? Эмираты?
DD>>Своими глазами видел вакансии в Германии компании AirBerlin, второй по популярности после Люфтганзы. Второму пилоту предлагали 54000 евро. Все. Это как программистам.
DB>С этих денег, наверное, ещё и налоги платить нужно?
Разумеется.
DB>Если да, то за сколько лет такой пилот отобьёт 200.000 долларов, заплаченные за обучение?
Понятия не имею. Мне условия показались верхом абсурда. Лучше сидеть в теплом офисе и мирно кодить, а летают пусть дураки.
DD>>Никогда не слышал. Говоря честно, не верю, потому как есть тенденции к замещению европейских пилотов выходцами из более бедных стран (в связи с чем были забастовки). В этих условиях "инвестировать" в пилотов вряд ли будут.
DB>В-общем-то большинство пилотов и так — выходцы из небогатых стран.
В Германии пилоты — немцы.
DB>С другой стороны, обучение для выходцев из бедных стран нисколько не дешевле, чем из богатых. Не совсем понятно, почему они должны демпинговать.
Потому что немец будет дороже каких-нибудь экзотических наций.
У моего брата супруга бортпроводница, 1 год назад перевели на международные авиалинии. Но всё так сладко, ибо не по наслышке знаю а и из первоисточника.
1) При такой работе о личной жизни можно почти забыть, а семейная и тем почти нереальна. Много раз с брательником на эту тему общались: типа что ж эта за жизнь такая, нахрена женился, если супруга дома 4 месяца в году а остальные 8 в полётах? А там потом еще и тёща к ним переехала, хыхы... вот и говорит, что по сути живёт с тещей!
2) Да, здоровье частенько даёт сбои.
3) Разумеется всё зависит от авиакомпании, куда попадёшь. В какойнибуть ЯкутскАвиа зарплата не превышает зарплату рядового продавца киоска.
4) Внешность важна. Как она рассказывала, сильно страшных баб в бортпроводницы не берут. Мужиков в принципе тоже также.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>14. Народ работает в 99% случаев исключительно из-за денег.
Вот это к сожалению печалит.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Ещё у пилотов, емнип, бывают определенные проблемы из-за радиации (у Ершова читал, кажись). Он там говорил, что типа он-то уже старый, так что уже всё равно, а вот молодых жалко .
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
... DB>6. Зарплата около 2500 долларов в месяц, которые практически никуда не тратятся. Если экономить суточные, то значительно больше.
...
Посмотрел на hh, у S7 бортпроводник 45-60, у трансаэро 50-60. Как бы меньше 2500 долларов. Москва.
интересна работа летчиком, а не прислугой (притом что из твоего поста понятно что стюарды/стюардессы зарабатывают весьма скромно), а туда уже в 30 лет не попадешь что печалит
DB>14. Народ работает в 99% случаев исключительно из-за денег.
Из всего сказанного только это полностью верно. Есть, конечно, и 1% любителей неба, но их действительно 1%.
У меня есть знакомый вертолетчик, работает "сменами" пол 3 месяца, в Африке в основном. За смену зарабатывает столько, что даже стесняется конкретную сумму называть (вероятно, больше, чем я в год). Но, по его словам, работа опасная. Его с экипажем уже и в плен брали, и неделю без еды держали
Что не упомянуто:
1. Требования по здоровью. Суровые, надо сказать — для меня дорога в летчики была закрытал еще в школе По зрению.
2. Один средний (3 часа) полет дает "дозу" такую же, как прохождение рентгена (всей тушки). За год, выходит, если 100 часов — то это как 30 раз пройти рентгеновский аппарат.
3. Проблемы с кожей (воздух в самолетах даже хуже, чем в офисах).
4. Для бортпроводников — в большинство компаний берут только сравнительно молодых и симпатичных (что логично).
5. Уже упоминали, но еще раз отмечу — личная жизнь хуже только у моряков (кстати, там тоже зарплаты неплохие бывают, и работа не шибко сложная, и с путешествиями тоже).
Ах да, и главное. Высокие зарплаты только на международных линиях, в больших интернациональных компаниях В требованиях часто упомянуто владение языком, как минимум английским. Внутренние перелеты — увы и ах.
Вот и выходит, на тонну программистов нужно сто грамм летчиков.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>10. Зарплата помощника пилота около 13.000 долларов в месяц. Зарплата КВС — 18.000 долларов в месяц. Условия проживания — такие же, но пилоты зачастую квартиры-дома снимают себе сами.
Нет такой штуки как "помошник пилота" и таких зарплат тоже нет. Разве что у личных пилотов какого-нибудь шейха.
DB>11. Обучение на пилота занимает около 8 месяцев в хорошей лётной школе. Как я понял, ценятся некоторые школы пилотов из Новой Зеландии. DB>12. Обучение стоит около 200.000 долларов.
Первоначальное обучение это далеко не все. Без налета тебя не возьмут ни в одну нормальную авиакомпанию. Обычно путь пилота выглядит так: училище (2 года), легкая авиация общего назначения (4 года), региональная авиакомпания (6 лет), международная авиакомпания (пока не надоест). На каждый новый тип самолета придется переучиваться, а это стоит денег.
DB>13. Весьма часто компания идёт на встречу, заключает контракт с желающим стать пилотом и оплачивает его обучение. После этого пилот возвращает затраты в течении 5 лет.
Не с "желающим стать пилотом" а с пилотом, переквалифицирующимся на новый тип ВС или получить нужный допуск. И это довольно рабские кредиты потому что придется сидеть 5 лет на стартовой зарплате и делать что велено, без возможности сменить работу.
Про пилотов ты забыл:
15. Риск досрочно кончиться вместе с самолетом. Семья при этом еще и должна останется, потому что тебя посмертно объявят виновным.
16. Риск в любой момент отправиться на мороз из за мелкой болячки или отдавать ползарплаты на взятки врачам.
17. Штрафы даже за мелкие косяки. За крупные немедленное увольнение с волчьим билетом.
18. Жуткую зарегламентированность всего и вся, хуже чем в армии.
19. Плавающий рабочий день. Летать придется и денем, и ночью, и в праздники, и в выходные. В свободное время ты будешь отсыпаться.
20. Большую часть времени ты будешь ждать. В резерве, самолет, погоду, взлет, посадку и т.п. Это писхологически очень тяжело.
В общем, сомнительное это дело. Программисту лучше в SAPеры пойти, там по слухам такие же бенефиты и сопоставимые проблемы.
DB>>На этой ветке форуму часто приводят в пример хорошую альтернативу работы в IT — работу в авиации.
A>В авиацию берут по здоровью, а спрашивают как с умных (с) сперто с forumavia.ru
Георгию Гречко приписывают фразу (на встрече со студентами не то Физтеха, не то МАИ, когда ему начали задавать вопросы о строении Вселенной и т.п.):
Ребята, вы мне задаете очень умные вопросы, а в отряд космонавтов нас отбирали в первую очередь по здоровью.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Что не упомянуто: SD>1. Требования по здоровью. Суровые, надо сказать — для меня дорога в летчики была закрытал еще в школе По зрению.
Это чисто постсоветская фишка. В остальном мире требования вменяемые.
Кстати, иногда тот же Ethihad набирает людей без налета в том числе и из России для обучения и последующего трудоустройства. Можно поинтересоваться и попытать судьбу. SD>5. Уже упоминали, но еще раз отмечу — личная жизнь хуже только у моряков (кстати, там тоже зарплаты неплохие бывают, и работа не шибко сложная, и с путешествиями тоже).
Это большая проблема. Особенно на первом этапе карьеры. Зато потом, когда перейдешь на дальнемагистральные, красота — за один оборотный рейс четверть месячной саннормы вырабатывать будешь. В результате дома сидеть будешь дней по пятнадцать.
SD>Ах да, и главное. Высокие зарплаты только на международных линиях, в больших интернациональных компаниях В требованиях часто упомянуто владение языком, как минимум английским. Внутренние перелеты — увы и ах.
Без английского не освоишь современный самолет. Поэтому и требования по языку есть.
А оплата внутри компании одинаковая и за внутренний налет и за международный. Даже в России. Разница в суточных только может быть.
SD>Вот и выходит, на тонну программистов нужно сто грамм летчиков.
В России нехватка пилотов. И есть медленное движение в сторону современных методов обучения и сертификации (в том числе медицинской). Так что, кто хочет в коммерческую авиацию, живет в крупных городах и имеет свободными хотя бы 5 т.р. в месяц — вперед на получении PPL.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>>10. Зарплата помощника пилота около 13.000 долларов в месяц. Зарплата КВС — 18.000 долларов в месяц. Условия проживания — такие же, но пилоты зачастую квартиры-дома снимают себе сами. DD>>Я не знаю, в какой стране это, верится с трудом.
DB>В самой богатой стране мира. Но местных пилотов практически нет, так же как и местных борт-проводников.
Это там где местные временно жируют на халявных баксах, а работают приезжие?
Тамошний рай, в том числе и для пилотов, долго не продлится.
Они вообще хотя бы в нуль уходят, или все работает только пока шейхи платят?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>8. В-среднем, работают 2-3 года, потом часто уходят, накопив денег. Иногда переквалифицируются в пилотов.
Из бортпроводников в пилоты, ну-ну.
DB>13. Весьма часто компания идёт на встречу, заключает контракт с желающим стать пилотом и оплачивает его обучение.
Просто смех.
.
