Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>Поднялись, естественно.

Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>20.07.2011 15:56, jinjik пишет:

>> Если что, опять в Москву.
V>А че так далеко? Чернигов, Смоленск, Брянск ближе же.

Утром приехал, день по Москве, вечером назад — прожил там два с лишним года, есть куда и с кем сходить. Так что совмещаю полезное с приятным.

M_F>Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?

Интересно, кто на это пойдет, только если не вчерашний студент. 1500-2000 — это средняя ЗП в офисе "официальными", с опытом работы 3-5 лет. Выплаты, компенсации в связи с текущей ситуацией с курсом разняться.
Хотя бывают исключения, я бы предпочел офис.

20.07.2011 23:17, olegkr пишет:

> Такими темпами скоро выезд запретят. Ибо нефиг разбазаривать народное
> мозговое достоянии
И сделают полноценную границу с РФ, с пограничниками и собаками.

21.07.2011 9:23, Matrix_Failure пишет:

>
> Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату
> от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?
Да.

21.07.2011 9:49, jinjik пишет:

>
> Интересно, кто на это пойдет, только если не вчерашний студент.
> 1500-2000 — это средняя ЗП в офисе "официальными", с опытом работы 3-5
> лет. Выплаты, компенсации в связи с текущей ситуацией с курсом разняться.
Я бы пошел, например, если задачи по моему профилю и будут интересны для
меня.

> Хотя бывают исключения, я бы предпочел офис.
На вкус и цвет... От офисов уже тошнит.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>21.07.2011 9:23, Matrix_Failure пишет:

>>
>> Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату
>> от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?
V>Да.

А что за направление?

21.07.2011 11:49, jinjik пишет:

>
> А что за направление?
Ты у меня спрашиваешь? Так это не я удаленщиков ищу, но я знаю за какие
деньги много народа работает и часть из них с удовольствием не в офисе
бы работали.

Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>>Поднялись, естественно.

M_F>Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?

Да. Для Минска, а тем более провинициальных городов, это очень приличная з.п.
И иметь такой оклад на удаленке есть много желающих.

Здравствуйте, jinjik, Вы писали:

M_F>>Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?

J>Интересно, кто на это пойдет, только если не вчерашний студент. 1500-2000 — это средняя ЗП в офисе "официальными", с опытом работы 3-5 лет. Выплаты, компенсации в связи с текущей ситуацией с курсом разняться.
J>Хотя бывают исключения, я бы предпочел офис.

Все относительно.
Чтобы в том же Минске найти работу даже на 1500 у.е. в месяц, нужно очень постараться и быть
семи пядей во лбу. Это, как правило, приглашение Java- и .NET-девелоперов на ключевые позиции в
какой-нибудь серъезный стартап. На периферии вообще глухо. Тут или делать сайты для госконтор,
либо ковырять 1С, либо администрировать линуксы — не очень-то разгуляешься.

Поэтому штука-полторы на удаленке для Беларуси очень неплохо, учитывая что простой
народ вообще работает за гораздо меньшие деньги.

21.07.2011 13:49, okman пишет:

>
> Чтобы в том же Минске найти работу даже на 1500 у.е. в месяц, нужно
> очень постараться и быть
> семи пядей во лбу.
Не, ну это ты загнул. Конечно, студенту здесь никто такие деньги не
даст, но при опыте от 5-7 лет, обычно не меньше.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>21.07.2011 11:49, jinjik пишет:

>>
>> А что за направление?
V>Ты у меня спрашиваешь? Так это не я удаленщиков ищу, но я знаю за какие
V>деньги много народа работает и часть из них с удовольствием не в офисе
V>бы работали.

Да, мне интересно, какой удаленщик, какого направления работал бы за такие деньги. Я знаю таких людей только в одном направление: php — постоянный большой и толстый заказчик. Тот же php, много заказчиков — тут уже в среднем 3К в мес.
Рейт 10-12$, это только если тяжело на данный момент с работой, накручивания рейтинга и т д. Меньше 15$ (15*168=2520$) смысла постоянно работать фрилансером не вижу, лучше уже за 2000$ в офисе. У самого большой опыт как в офисе, так и дома. Сейчас фрилансером на съемной квартире, не один.

O>Чтобы в том же Минске найти работу даже на 1500 у.е. в месяц, нужно очень постараться и быть
Осенью ради интереса ходил по собеседованиям. Из четырех мест брали в три на 1800$ (С++/*nix), 2000$ (С++/*nix) и 2000+(200-500) в течении полугода (iOS). В одном отказали, думаю как раз из-за запрошенных 2К, хотя... 8 лет опыта C++/*nix — основа, Objective-C/iPhone и Java/Android как дополнение (около двух лет частичной занятости под них).
Думаю, если что-то поменялось с осени, то только в сторону увеличения.

Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:

M_F>>Здравствуйте, okman, Вы писали:

O>>>Поднялись, естественно.

M_F>>Правильно ли я понимаю, что сейчас можно найти удаленшиков на зарплату от 1400 до 2000 долларов при полной занятости?

O>Да. Для Минска, а тем более провинициальных городов, это очень приличная з.п.
O>И иметь такой оклад на удаленке есть много желающих.

У меня такое ощущение, что собрались одни студенты. Если в офисе получаешь на руки чистыми N, то на удаленку стоит идти никак не меньше на 1.25N. Кто при удаленке Вам оплатит больничный, отпуск? Кто Вам будет покупать железо новое, бумагу, чернила, диски, инет, чай, кофе и другие прелести офисной жизни? Кто за Вас будет платить налоги? Для программиста, это уже как несколько лет обычная ЗП для Минска. Другие города, за исключением филиалов, смотреть вообще не стоит, то есть смотреть какая ЗП там. А учитывая, что если закащик у Вас один и он Вас может кинуть, то нужно и этот риск брать на себя.
И еще, не нужно забывать, что работая в офисе очень часто оказывается, что КПД 50%. То есть половина времени уходит на поболтать, покурить, новости почитать, на форуме потрындеть. На удаленке обычно так не получается, потому и рейт стараешься поднять, но исключений много бывает.

Здравствуйте, jinjik, Вы писали:

J>У меня такое ощущение, что собрались одни студенты. Если в офисе получаешь на руки чистыми N, то на удаленку стоит идти никак не меньше на 1.25N. Кто при удаленке Вам оплатит больничный, отпуск? Кто Вам будет покупать железо новое, бумагу, чернила, диски, инет, чай, кофе и другие прелести офисной жизни? Кто за Вас будет платить налоги? Для программиста, это уже как несколько лет обычная ЗП для Минска. Другие города, за исключением филиалов, смотреть вообще не стоит, то есть смотреть какая ЗП там. А учитывая, что если закащик у Вас один и он Вас может кинуть, то нужно и этот риск брать на себя.

Ну да, занищебродились окончательно. Вон тут мыщьх в одной теме написал, что его часовой рейт
составляет 60 долларов. Теперь всем остальным осталось только застрелиться.
К слову сказать — лично я в плане работы более-менее обустроен, хотя из сообщений выше вроде как бы
должно следовать обратное, мол, все плохо и т.п.

J>И еще, не нужно забывать, что работая в офисе очень часто оказывается, что КПД 50%. То есть половина времени уходит на поболтать, покурить, новости почитать, на форуме потрындеть. На удаленке обычно так не получается, потому и рейт стараешься поднять, но исключений много бывает.

Не знаю. Я почти год работал по часовой ставке, причем довольно большая часть этого времени
ушла на изучение спецификаций и, так сказать, глубокое погружение в предметную область.
Что как бы намекает на просиживание в Гугле, на форумах RSDN и т.д.
Балду, конечно, не гонял, но засел за кодинг только тогда, когда понял, что ничего
нового уже не узнаю. Сказалось в конечном счете благоприятно. А вот имеет ли такой подход
право на жизнь при работе в офисе — неизвестно.

V>Не, ну это ты загнул. Конечно, студенту здесь никто такие деньги не
V>даст, но при опыте от 5-7 лет, обычно не меньше.

Согласен. Я бы сказал, что 1000-1200 — это стартовые деньги для толкового студента без опыта. С опытом от 5 лет зарплата будет в районе 2300-2800. Да, туча народа просиживает штаны за никакие деньги, но это не означает, что их зарплата должна считаться средней.

Здравствуйте, abibok, Вы писали:

V>>Не, ну это ты загнул. Конечно, студенту здесь никто такие деньги не
V>>даст, но при опыте от 5-7 лет, обычно не меньше.

A>Согласен. Я бы сказал, что 1000-1200 — это стартовые деньги для толкового студента без опыта. С опытом от 5 лет зарплата будет в районе 2300-2800. Да, туча народа просиживает штаны за никакие деньги, но это не означает, что их зарплата должна считаться средней.

Не флейма ради.
Зайдите на www.zarplata.by, praca.by или другой популярный ресурс по поиску работы в РБ.
Ключевое слово для запроса — "программист". В итоге получаем, что полторы-две штуки — потолок, а
основная масса предложений, которая, кстати, и формирует рынок вакансий и среднюю з.п.,
вообще в районе четырехсот-пятисот долларов. По сравнению со странами-соседами предложения
практически неконкурентоспособные — именно поэтому молодые, талантливые и с соображалкой
либо уже съехали в более теплые места, либо находятся в состоянии моральной "паковки чемоданов".
Либо сидят на удаленке, где можно нормально зарабатывать.

O>Зайдите на www.zarplata.by, praca.by или другой популярный ресурс по поиску работы в РБ.

Не флейма ради:
1) На zarplata.by есть вакансии вроде "Уверенное владение .NET C#. Опыт разработки более 2х лет. Приветствуется знание сетевых технологий. Приветствуется знание SQL Server. $2000".
2) Там же есть вакансии с зарплатой 0 или 1 доллар, это означает что работодатель не хочет лишний раз светиться и реальная зарплата там будет вполне соответствующей рынку.
3) Через такие сайты ищут заурядную рабочую силу, взяли-сделал-заменили. Как в макдональдс. Программистов с опытом приглашают через знакомых, переманивают с текущей работы.

Средняя зарплата — это не то что платят наибольшему количеству людей, а средняя сумма, на которую можно устроиться, имея заданный опыт и интересы. То что сто человек называют себя программистами, сидя на форумах за $500, никак не мешает лично вам искать работу за $2000. И такая работа есть.

Здравствуйте, jinjik, Вы писали:

J>И еще, не нужно забывать, что работая в офисе очень часто оказывается, что КПД 50%. То есть половина времени уходит на поболтать, покурить, новости почитать, на форуме потрындеть.

Я тебе секрет открою — часто КПД в офисе и до 5% не дотягивает.

21.07.2011 21:45, Здравствуйте, jinjik :
> У меня такое ощущение, что собрались одни студенты. Если в офисе
> получаешь на руки чистыми N, то на удаленку стоит идти никак не меньше
> на 1.25N. Кто при удаленке Вам оплатит больничный, отпуск? Кто Вам будет
> покупать железо новое, бумагу, чернила, диски, инет, чай, кофе и другие
> прелести офисной жизни? Кто за Вас будет платить налоги?

1. Проезд/чай/железо/прочиеплюшки окупаются банально расходами на
транспорт и еду в офисе.
2. Больничные/отпуск как договоришься. Я обычно договариваюсь о
повышении рейта, ибо работать проще.
3. С налогами, правда, у меня в Украине все очень просто.

> А учитывая, что если закащик у Вас один и он Вас
> может кинуть, то нужно и этот риск брать на себя.

Заказчики выбираются очень тщательно. Кидняк очень маловероятен. Я не
слышал о таких случаях.

> И еще, не нужно забывать, что работая в офисе очень часто оказывается,
> что КПД 50%. То есть половина времени уходит на поболтать, покурить,
> новости почитать, на форуме потрындеть. На удаленке обычно так не
> получается, потому и рейт стараешься поднять, но исключений много бывает.

Кстати, из-за КПД в офисе есть потолок по з/п. В удаленке потолка нет.