Re[2]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 15.04.11 20:51
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Зачем ты это написал? Я знаю ответ, но понимаешь ли ты, что делаешь?


Охотно отвечу. Тут тайны никакой нет.

Я это написал просто ради фана. Мне интересно человеческое нутро. Человеческая сила, психика, проблемы, в том числе и психиатрические.

С другой стороны тема организации разработки, улучшение качества продукта, оптимизация ресурсов — мне тоже интересна.
Хотя я и не лид и не тим. Но я программирую уже довольно много времени и сменил довольно много различных компаний, чтобы заинтересоваться
этими вопросами.

Писать же о человеских проблемах в преломлении психологии и разработки ПО серьезно не получается. Только играючи, с шутками.
Плюс как всегда немного драматизма.

Также я понимаю, что мог кого-то обидеть и настроить против себя.

Вот собственно и все.

P.S. В каком-то смысле моя темя подобна теме Макса Шацкого "Нарциссизм в разработке софта"
Re[3]: Антипаттерны развития программиста
От: Matrix_Failure http://matrixfailure.wordpress.com/
Дата: 15.04.11 21:03
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:

M_F>>Но в принципе олдскульность среды разработки особенно не мешает ни жить, ни программировать.


AF>Тут, понимаете, я не хотел кого-то обидеть или упрекнуть.

AF>Мой опус написан в игривой манере. Просто олдскульность (как и другие антипаттерны) — это неизбежно сужение возможностей найти новую работу в будущем.
AF>Только и всего.

Мне олдскульность позволила быстрее создать свой продукт и больше не нуждаться в работодателе.
Еще не известно, начни я делать проект на новых технологиях, где бы я был сейчас.
Re[3]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: Ромашка Украина  
Дата: 15.04.11 22:04
Оценка:
15.04.2011 23:51, Здравствуйте, AlexFox :
> Я это написал просто ради фана. Мне интересно человеческое нутро.
> Человеческая сила, психика, проблемы, в том числе и психиатрические.

Алекс, если это так, то ты прекрасно понимаешь о ком ты писал стартовый
пост. Фан здесь неуместен.

> Также я понимаю, что мог кого-то обидеть и настроить против себя.


Ай, не смеши мои тапочки. Ты описал обычного программиста. Мы все
изобретаем велосипеды, строим наполеоновские планы, имеем пунктик по
технологиям, боимся "остаться на коболе" и кодим, кодим, кодим. Мы
говорим о том, почему мы такие? Мы говорим, как из этого выйти? Что мы
обсуждаем вообще?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 15.04.11 22:12
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Алекс, если это так, то ты прекрасно понимаешь о ком ты писал стартовый

Р>пост. Фан здесь неуместен.

Не понимаю. Честно. Возможно у тебя какая-то своя правда. Не знаю.
Может ты видишь в моих постах какой-то смысл, понятный тебе.

Человек, программист, его проблемы — такая же область для размышлений и исследований, как и все остальное.
Почему я не могу написать об этом просто потому, что мне это нравится?

Р>Ты описал обычного программиста. Мы все

Р>изобретаем велосипеды, строим наполеоновские планы, имеем пунктик по
Р>технологиям, боимся "остаться на коболе" и кодим, кодим, кодим. Мы
Р>говорим о том, почему мы такие? Мы говорим, как из этого выйти? Что мы
Р>обсуждаем вообще?

Извини. Все таки опять не понимаю. Ты видишь в профессии программиста нечто печальное и безысходное?
Или дело не в профессии, а в стране? Или в самом существовании человека?
Не понимаю.
Re[5]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 15.04.11 22:23
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:

AF>Извини. Все таки опять не понимаю. Ты видишь в профессии программиста нечто печальное и безысходное?

AF>Или дело не в профессии, а в стране? Или в самом существовании человека?
AF>Не понимаю.

А, кажется начинаю понимать...
Ну если я думаю сейчас о том, о чем думал ты, когда писал мне эти сообщения, то скажу сразу это не так.
Я имел ввиду немного не то, что ты

Для тебя все эти антипаттерны — это общая мозаика трудовой жизни программиста. Поэтому тебе просто нечего тут обсуждать.
Я же имел ввиду другое. Это разные пути развития разработчика. И ИМХО, не лучшие пути.
Re: Антипаттерны развития программиста
От: Igor.K США  
Дата: 15.04.11 23:16
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:

AF>Привет всем!

Суета это всё. Главное, чтобы человек был счастлив!
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[4]: Антипаттерны развития программиста
От: femidav  
Дата: 15.04.11 23:32
Оценка:
Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, femidav, Вы писали:


F>>Не бывает. Он может и остается, но только потому что только такие могут терпеть такую говнокомпанию. Сижу прям щас рядом с таким. Мне-то в принципе пофиг, ибо я свободная птица — ещё 3-4 месяца я их консультирую и сваливаю, а ему терпеть дальше.


K>То есть, вы сидите в говнокомпании, относитесь к коллегам с презрением, желаете свалить побыстрее и подальше, и вам пофиг на то, что вы находитесь в таком незавидном положении...


Я в ней не сижу, я фрилансер, и вытащил их безнадежный проект фактически в одиночку и в срок из невероятного дерьма. Следующие 4 месяца я их буду консультировать для набора нормальной команды, её обучения и постановки процесса.
Re: Антипаттерны развития программиста
От: VovkaMorkovka  
Дата: 15.04.11 23:57
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:

А паттерн — то какой? Задрот в годами не стиранном свитере?
Re: Антипаттерны развития программиста
От: dump Россия  
Дата: 16.04.11 05:44
Оценка:
Я бы добавил ещё один:

Программист-утопист:
Программист, который верит, что если он вложит все силы в данный проект,
то его заметят и оценят(читай — будут платить больше). Однако, из за неверной
оценки руководства/фирмы, после сделаной работы ему жмут руку, говорят — молодец,
и всё остаётся как раньше. Потом этот программист идёт в другую контору и там ситуация
повторяется.
Конечно, есть вероятность, что он найдёт своё признание, но ещё больше вероятности, что
такой программист перейдёт в стадию программиста-пофигиста =)

P.S. Данный ответ прошу считать не содержащим рассово-культурной ненависти и не принижающим
чьих-либо интереснов
Re: Антипаттерны развития программиста
От: senglory  
Дата: 16.04.11 06:28
Оценка:
Интересно, чем на Ваш взгляд плох пофигист в таком случае?
Re[6]: Антипаттерны развития программиста
От: De-Bill  
Дата: 16.04.11 06:42
Оценка:
AF>Ну все правильно. У этого пацана чутье на бизнес. Понимаете? Он по сути начинающий бизнесмен.
AF>Плюс скорее всего блатное подспорье в виде кого-либо. Ибо просто так начать делать деньги нельзя.

Конечно нельзя! Никак нельзя! Такого не бывает! Откуда у человека, занимающегося программированием, такие категоричные взгляды на жизнь?

AF>Но когда он раскрутит свой проект, вот тут и всплывет нужда в архитектуре, сборе требований, юнит-тестах и так далее.


Тогда он и наймёт "правильных пацаков", которые будут за зарплату сантехников дотачивать архитектуру и писать юнит-тесты.
Re[6]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: Ромашка Украина  
Дата: 16.04.11 15:45
Оценка: +2
16.04.2011 1:23, Здравствуйте, AlexFox :
> А, кажется начинаю понимать...

Блин... Ты привел в пример Шацких. Так вот, у Максима гора литературы в
башке и куча часов личной терапии. Он осознает, где заканчивается его
подсознательное и начинается психология. Он способен абстрагироваться от
себя и написать непредвзятый текст, хотя у него на лбу написано: я
нарцисс MVP. Ты же, через призму своего восприятия, выбрал
наиболее волнующие тебя стратегии поведения, классифицировал и обозвал
их. Но это то, что волнует именно тебя. По сути это твой портрет. Что с
ним делать — совершенно непонятно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[3]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: keenn  
Дата: 16.04.11 16:27
Оценка:
AF>Я это написал просто ради фана. Мне интересно человеческое нутро. Человеческая сила, психика, проблемы, в том числе и психиатрические.

плз поподробнее про психиатрические проблемы, психику, проблемы и особенно человеческую силу

в стартовом посте этаго нет
Re[7]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 16.04.11 20:03
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

P>Ты же, через призму своего восприятия, выбрал

Р>наиболее волнующие тебя стратегии поведения, классифицировал и обозвал
Р>их. Но это то, что волнует именно тебя. По сути это твой портрет. Что с
Р>ним делать — совершенно непонятно.

Ну все верно. Это мои шаблоны, ярлыки, которые я повесил на поток программистов.
Поэтому я и назвал их антипаттернами(паттернами), что это ярлыки.
Если уж ты так глубоко копаешь, то сам ведь знаешь, что любые классификации — это тоже в какой-то степени иллюзия.
Их можно напридумывать гораздо больше, чем мой набор.
Сдругой стороны, наш мир, несмотря на всю его магичность и таинственность, для нас, людей, весьма шаблонирован.
Поэтому эти ярлыки и возникают. И назвать их сугубо личным произведением Алекса, тоже не правильно.
В мире ярлыков они общи.
Re[4]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 16.04.11 20:05
Оценка:
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

K>плз поподробнее про психиатрические проблемы, психику, проблемы и особенно человеческую силу


K>в стартовом посте этаго нет


Ну и зачем Вам это?
Re[6]: Антипаттерны развития программиста
От: carpenter Голландия  
Дата: 17.04.11 06:41
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:

AF>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:


К>>Типа по-украински: пидмоскалiки е!


AF>Мову прошу прекратить в моей ветке. На нее запрет


это теперь не твоя ветка ... и даже не моя ветка — это ветка сервера
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[7]: Антипаттерны развития программиста
От: Nik_1 Россия  
Дата: 17.04.11 06:49
Оценка:
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:


AF>>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:


К>>>Типа по-украински: пидмоскалiки е!


AF>>Мову прошу прекратить в моей ветке. На нее запрет


C>это теперь не твоя ветка ... и даже не моя ветка — это ветка сервера


Темнемение правилами форума запрещается писать на украинском без острой необходимости.
Re[5]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: keenn  
Дата: 17.04.11 08:40
Оценка:
K>>плз поподробнее про психиатрические проблемы, психику, проблемы и особенно человеческую силу
AF>Ну и зачем Вам это?

думаю что ты в этом абсолютно ничего не понимаешь, хочу убедиться. после этого весь тред можно считать мусором (к чему многие и склоняются).

но у тебя есть шанс, впрочем, доказать что я ошибаюсь. лично я буду доволен любым исходом. правда я не со зла мне интересно
Re[3]: Антипаттерны развития программиста
От: Трурль  
Дата: 17.04.11 18:48
Оценка:
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:


AF>Вот опять Вы из своей Украины.


Давно не гуляла сокира
По вулицях міста Москва!

Re[6]: Алекс, ты так и не ответил на вопрос: зачем?
От: AlexFox  
Дата: 17.04.11 19:06
Оценка:
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

K>думаю что ты в этом абсолютно ничего не понимаешь, хочу убедиться. после этого весь тред можно считать мусором (к чему многие и склоняются).


Тебе никто не мешает считать об этой ветке так как ты считаешь нужным. Считаешь этот тред мусором — это ничего не меняет.
Я не собираюсь убеждать тебя в чем-либо. В конце концов ты живешь своей жизнью и ведешь свои битвы. Все остальное для тебя неважно.

K>но у тебя есть шанс, впрочем, доказать что я ошибаюсь. лично я буду доволен любым исходом. правда я не со зла мне интересно

Этот шанс ничего не даст мне и ничего не даст тебе. Он не сделает меня сильнее и тебя сильнее. А значит это не шанс, а просто слова.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.