Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 26.10.10 17:18
Оценка:
С января 2011 года рынок веб-разработки и интернет-рекламы столкнется с очередным испытанием: совокупная налоговая ставка по страховым взносам — пенсионным, медицинским и социальным — вырастает с 14 (для УСН) до 34%. Увеличение сумм страховых отчислений во внебюджетные фонды в 2011 году наверняка затронет все компании в нашей стране. Но именно для малых IT-компаний это станет непосильным бременем. Если эту проблему не решать — рынок обвалится, так как основная статья затрат — зарплата сотрудников и налоги.

В рамках поддержки высокотехнологичных компаний, Совет Федерации принял законопроект о пониженной ставке страховых взносов во внебюджетные фонды для IT-компаний. Скорее всего региональный веб-рынок не будет отнесен к IT-рынку по утвержденным Госдумой условиям (штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).

Поэтому предлагаем обратиться с открытым письмом к президенту Российской Федерации, чтобы эти ограничения были отменены или сделаны менее жесткими. Это касается каждой малой IT-компании в нашей стране. Нас много, и если каждый подпишет это открытое письмо, мы должны быть услышаны!

Сбор подписей на сайте — http://www.it-esn2011.ru/

На данный момент инициатива поддержана экспертной группой «Тэглайн» и Сибирским веб-клубом, а так же рядом крупнейших Московских web-студий.
This game has no name. It will never be the same.
унс открытое письмо федеральный закон №272-фз
Re: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: UA Украина  
Дата: 26.10.10 17:22
Оценка: 1 (1) +3 :))
Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:

Веб мастера нужны в шахте и на заводах
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 26.10.10 17:28
Оценка:
UA>Веб мастера нужны в шахте и на заводах
Там вемастерами не ограничится. Любые it-компании, менее 50 человек.
This game has no name. It will never be the same.
Re: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: avpavlov  
Дата: 26.10.10 17:49
Оценка: +2
ZVV>(штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).

Вот я чую не спроста такие ограничения, наверняка продавили всякие Люксофты, ИБСы и Кроки
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: BulatZiganshin  
Дата: 26.10.10 18:39
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

ZVV>>(штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).


A>Вот я чую не спроста такие ограничения, наверняка продавили всякие Люксофты, ИБСы и Кроки


да, писали об этом. с другой стороны, разве неясно, что будет без такого ограничения??
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 26.10.10 19:02
Оценка:
A>Вот я чую не спроста такие ограничения, наверняка продавили всякие Люксофты, ИБСы и Кроки

Есть такое спорное мнение, что крупные игроки рынка IT берут от мелких — квалифицированные кадры. Если загнуться мелкие фирмы — крупным будет тоже не очень хорошо.
This game has no name. It will never be the same.
Re: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 26.10.10 20:11
Оценка: -3 :))) :)
ZVV>С января 2011 года рынок веб-разработки и интернет-рекламы столкнется с очередным испытанием: совокупная налоговая ставка по страховым взносам — пенсионным, медицинским и социальным — вырастает с 14 (для УСН) до 34%. Увеличение сумм страховых отчислений во внебюджетные фонды в 2011 году наверняка затронет все компании в нашей стране. Но именно для малых IT-компаний это станет непосильным бременем. Если эту проблему не решать — рынок обвалится, так как основная статья затрат — зарплата сотрудников и налоги.

Непонятно с чего вдруг должен обвалиться рынок. У мелких компаний будет как минимум несколько стратегий:
1. укрупняться чтобы подпадать под дейтсвие льгот
2. компенсировать выпадающие доходы снижением компенсаций
3. повышение производительности труда
4. перепозиционироваться и предоставлять услуги там где нет прямой ценовой конкуренции с компаниями, попадающими в льготный режим, подняв соответствено цену
И если подумать, то еще куча наберется.

А даже если и часть компаний загнется — не факт что нетто-эффект для экономики будет отрицательный. Вон в бизнес-прессе уже несколько лет плачутся что у нас якобы в инженеры никто не идет, все в программисты ломятся. Снижение привлекательности программистской профессии пойдет на пользу другим отраслям.
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: Aib https://razborpoletov.com
Дата: 26.10.10 20:14
Оценка: +2
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

ZVV>>С января 2011 года рынок веб-разработки и интернет-рекламы столкнется с очередным испытанием: совокупная налоговая ставка по страховым взносам — пенсионным, медицинским и социальным — вырастает с 14 (для УСН) до 34%. Увеличение сумм страховых отчислений во внебюджетные фонды в 2011 году наверняка затронет все компании в нашей стране. Но именно для малых IT-компаний это станет непосильным бременем. Если эту проблему не решать — рынок обвалится, так как основная статья затрат — зарплата сотрудников и налоги.


K>Непонятно с чего вдруг должен обвалиться рынок. У мелких компаний будет как минимум несколько стратегий:

K>1. укрупняться чтобы подпадать под дейтсвие льгот
K>2. компенсировать выпадающие доходы снижением компенсаций
K>3. повышение производительности труда
K>4. перепозиционироваться и предоставлять услуги там где нет прямой ценовой конкуренции с компаниями, попадающими в льготный режим, подняв соответствено цену
K>И если подумать, то еще куча наберется.

K>А даже если и часть компаний загнется — не факт что нетто-эффект для экономики будет отрицательный. Вон в бизнес-прессе уже несколько лет плачутся что у нас якобы в инженеры никто не идет, все в программисты ломятся. Снижение привлекательности программистской профессии пойдет на пользу другим отраслям.


Чудак человек, никто не будет этим заморачиваться. Есть такое выражение "уйти в тень".
Re[3]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 26.10.10 20:15
Оценка:
ZVV>Есть такое спорное мнение, что крупные игроки рынка IT берут от мелких — квалифицированные кадры. Если загнуться мелкие фирмы — крупным будет тоже не очень хорошо.

Если они конкурируют на рынке труда, то снижение спроса на программистов должно привести к лучшей позиции оставшихся компаний в переговорах о зарплате, что должно привести к сокращению затрат на персонал крупных компаний, разве не так?
Re[3]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 26.10.10 20:19
Оценка:
Aib>Чудак человек, никто не будет этим заморачиваться. Есть такое выражение "уйти в тень".

Вопрос качества налогового администрирования.
Re[3]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 26.10.10 20:23
Оценка:
Aib>Чудак человек, никто не будет этим заморачиваться. Есть такое выражение "уйти в тень".

BTW: бизнес, который на любое изменение внешней ситуации видит два выхода: просить деньги у других (а прошение о снижении налогов для своей отрасли именно этим и является, так как выпадающие поступления нужно находить в другом месте или урезать расходы), а если не получается — "уходить в тень", это, пользуясь словами классика "говно", а не бизнес.
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 26.10.10 20:39
Оценка:
ZVV>>(штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).
A>Вот я чую не спроста такие ограничения, наверняка продавили всякие Люксофты, ИБСы и Кроки

Скорее льготу для себя продавили. Понятно что нужно было где-то провести границу, а крупные компании гораздо лучше организованы когда дело касается защиты их интересов.
Re[2]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 27.10.10 00:58
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

K>А даже если и часть компаний загнется — не факт что нетто-эффект для экономики будет отрицательный. Вон в бизнес-прессе уже несколько лет плачутся что у нас якобы в инженеры никто не идет, все в программисты ломятся. Снижение привлекательности программистской профессии пойдет на пользу другим отраслям.


Ну, я — дипломированный инженер. И даже работал по специальности.
Что-то я не видел ни одной вакансии где-бы инженеру предлагали ЗП больше,
чем студенту-программисту без опыта.
Да, и вообще, чтобы на них был большой спрос.
Меньше, чем инженерам только хирургам и учителям предлагают,
при этом у живорезов отсутствие престижности и нехватки в кадрах
что-то не наблюдается

Каким отраслям пойдёт на пользу?
Где нужны умники, плачущиеся сразу во всех форумах о том,
что никто не знает виртуальные деструкторы?
Re[3]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 27.10.10 01:10
Оценка: :)
Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:

ZVV>Есть такое спорное мнение, что крупные игроки рынка IT берут от мелких — квалифицированные кадры. Если загнуться мелкие фирмы — крупным будет тоже не очень хорошо.


Я всегда думал, что наоборот. Где Вы видели студентов,
которые сразу после института, нигде не работав, открывали бы свои
компании. Это, как минимум, научные работники, спокойно сделавшие задел-разработку,
прикормившие клиентов за государственный счёт

Почитайте биографию, например, Нуралиева (создателя 1С)
Пусть студенты — больше учатся, получают стипендии аспирантов и стажеров
Re: чем это плохо для работников?
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 27.10.10 01:55
Оценка:
Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:

ZVV>В рамках поддержки высокотехнологичных компаний, Совет Федерации принял законопроект о пониженной ставке страховых взносов во внебюджетные фонды для IT-компаний. Скорее всего региональный веб-рынок не будет отнесен к IT-рынку по утвержденным Госдумой условиям (штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).


Я правильно понял, что внештатников, рвущихся в штат,
начнут, наконец-то переводить в штат для укрупнения компаний
с целью попадания во льготную категорию, а фри-лансерам,
не рвущимся работать на дядю, прийдёт, наконец-то,
настоящее раздолье от тех, кому жАлко отчислять,
а укрупняться уже не надо?

Почему работников должно это расстраивать?
Свято место пусто не будет,просто будет встряска и перераспределение
Re[2]: чем это плохо для работников?
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 27.10.10 02:40
Оценка:
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:


ZVV>>В рамках поддержки высокотехнологичных компаний, Совет Федерации принял законопроект о пониженной ставке страховых взносов во внебюджетные фонды для IT-компаний. Скорее всего региональный веб-рынок не будет отнесен к IT-рынку по утвержденным Госдумой условиям (штат свыше 50 человек, 90% оборота — программирование, IT-компании должны будут пройти специальную аккредитацию при Минкомсвязи).


ОНН>Я правильно понял, что внештатников, рвущихся в штат,

ОНН>начнут, наконец-то переводить в штат для укрупнения компаний
ОНН>с целью попадания во льготную категорию, а фри-лансерам,
ОНН>не рвущимся работать на дядю, прийдёт, наконец-то,
ОНН>настоящее раздолье от тех, кому жАлко отчислять,
ОНН>а укрупняться уже не надо?

ОНН>Почему работников должно это расстраивать?

ОНН>Свято место пусто не будет,просто будет встряска и перераспределение

1. Скорее всего почти вся ЗП будет черной/серой.
2. Компании, о которых идет речь в законопроекте (со штатом более 50 человек), (например, среди российских интернет-агентств) — менее 10%, а среди региональных компаний — единицы (по данным исследований рынка веб-разработок в России за 2009-2010 годы, проведенном Аналитическим порталом рынка веб-разработок CMS Magazine и проектом «Рейтинг Рунета»).
This game has no name. It will never be the same.
Re[4]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 27.10.10 02:44
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

ZVV>>Есть такое спорное мнение, что крупные игроки рынка IT берут от мелких — квалифицированные кадры. Если загнуться мелкие фирмы — крупным будет тоже не очень хорошо.


K>Если они конкурируют на рынке труда, то снижение спроса на программистов должно привести к лучшей позиции оставшихся компаний в переговорах о зарплате, что должно привести к сокращению затрат на персонал крупных компаний, разве не так?


Допустим. А что потом, лет через 5? И чем это черевато для работников?
This game has no name. It will never be the same.
Re[4]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: ZeVVs Россия http://www.sibirix.ru
Дата: 27.10.10 02:47
Оценка:
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:


ZVV>>Есть такое спорное мнение, что крупные игроки рынка IT берут от мелких — квалифицированные кадры. Если загнуться мелкие фирмы — крупным будет тоже не очень хорошо.


ОНН>Я всегда думал, что наоборот. Где Вы видели студентов,

ОНН>которые сразу после института, нигде не работав, открывали бы свои
ОНН>компании.

У меня лично был такой опыт. Открыл свое дело на последнем курсе института. Восьмой год уже занимаюсь.

ОНН>Это, как минимум, научные работники, спокойно сделавшие задел-разработку,

ОНН>прикормившие клиентов за государственный счёт


ОНН>Почитайте биографию, например, Нуралиева (создателя 1С)

ОНН>Пусть студенты — больше учатся, получают стипендии аспирантов и стажеров

Это верно. Пусть учатся. И освают все на практике за одно.
This game has no name. It will never be the same.
Re[4]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 27.10.10 05:07
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

Aib>>Чудак человек, никто не будет этим заморачиваться. Есть такое выражение "уйти в тень".


K>BTW: бизнес, который на любое изменение внешней ситуации видит два выхода: просить деньги у других (а прошение о снижении налогов для своей отрасли именно этим и является, так как выпадающие поступления нужно находить в другом месте или урезать расходы), а если не получается — "уходить в тень", это, пользуясь словами классика "говно", а не бизнес.

Бизнес, как и любое другое существо, пытается делать как можно меньше телодвижений с как можно большим результатом. Если клянченье принесет плоды (а оно, в принципе, может принести), то будет клянчить. Эффективно уйти в тень -- уйдет (все -таки +10% вместо +20%). Но слава богу, там остались некоторые лазейки которые позволяют получить грубо говоря +5% вместо +20% если удастся реализовать, будет классно, нет -- будет обналичивать. Деньги на дороге не валяются.
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: Открытое письмо президенту РФ от малых ИТ-компаний
От: StandAlone  
Дата: 27.10.10 05:27
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ZeVVs, Вы писали:

ZVV>Допустим. А что потом, лет через 5? И чем это черевато для работников?


А на работников ему плевать. Это же менеджерок, свято уверенный, что уж если и программистишкам, которых как г... за баней, зарплаты урежут с двух ящиков доширака до одного, то ему, сверхисключительно суперценному гиперменеджеру, только добавят тысчонок пять-шесть баксов, в благодарность за оптимизацию бюджета.
Этот тон во всех его постах, перечитайте.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.