Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Просьба ответить работодателям.
D>Насколько вам важно, что работник находится на работе строго по часам без плавающего прихода и ухода и с регламентированным обедом? Какие в этом плюсы? Можете дать четкий расчет выгоды компании от этого?
D>Или наоборот, в чем видите выгоду в ненормированном и нерегламентированном рабочем дне?

Всё очень просто.
Есть студенты-раздолбаи-колхозники-прочие, над которыми нужно стоять с палкой и контролировать. Иногда не стоять и без палки, но всё равно контролировать, чем жестче, тем лучше. По-другому не получится. Как правило, особо высоким уровнем развития такие не отличаются.

Есть серьезные ответственные люди, которые хотят и могут эффективно работать без "строгого надзирателя с палкой" и от которых есть результат. Которые могут сами решать, когда им лучше прийти и лучше уйти.

Ну и соответственно есть компании, предпочитающие как людей первого типа, так и второго.

Сам с жестким графиком работал только в самой первой фирме, когда был на 5 курсе, потом слушать "ты почему сегодня на 15 минут опоздал, как ты относишься к своей работе!" надоело и оттуда ушел. Во всех остальных график был и есть только гибкий. Где-то надо было приходить не позже 12, где-то не позже 2. Сейчас не позже 2. Только в одной (LiveGames) считали часы, прикрутив автоматический подсчет к электронному замку на двери (график гибкий, но часы считали). В остальных время прихода-ухода никак не отмечали и часы не считали.

Что интересно (для некоторые сейчас будет сюрприз), чем успешнее фирма, тем с более высоким уровнем развития туда набирают сотрудников, и тем меньше заморачиваются над временем прихода-ухода. По крайней мере, это из моих наблюдений.

А где, как и в каких условиях работать, каждый для себя выбирает сам.
Ну, тупые работники выбирают меньше, они работают там, куда их согласны взять.

Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>Просьба ответить работодателям.
D>>Насколько вам важно, что работник находится на работе строго по часам без плавающего прихода и ухода и с регламентированным обедом? Какие в этом плюсы? Можете дать четкий расчет выгоды компании от этого?
D>>Или наоборот, в чем видите выгоду в ненормированном и нерегламентированном рабочем дне?

А, тут была просьба работодателей ответить.
Я не работодатель.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>Кстати, ты так и не объяснил откуда взялся простой в два дня (пн-вт).

G>>В пн утром я нашел проблему. Написал письмо и в 17-00 утопал домой. В 18-00 очнулся клиент и задумался что и как. и у него возник вопрос ко мне. и он задал мне его в 17-00 следующего дня.

AV>Аааа, ты это про фиксированный график. Не удивлен. В случае гибкого графика — максимум день потеряем

Я как раз про свободный.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

AV>>Аааа, ты это про фиксированный график. Не удивлен. В случае гибкого графика — максимум день потеряем
G>Я как раз про свободный.
Скоро третий круг пойдет.
Обсуждать бессмысленно, не доходит.
Когда будет семья и дети — возможно, что-то поменяется. Иначе очень жаль семью.

Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

AV>>>Аааа, ты это про фиксированный график. Не удивлен. В случае гибкого графика — максимум день потеряем
G>>Я как раз про свободный.
DM>Скоро третий круг пойдет.
DM>Обсуждать бессмысленно, не доходит.

Ага. На текущем проекте такой подход применяется. И все прекрасно работает. А тут оказывается, что мы все делаем неправильно. И лаг у нас все накапливается и накапливается.

DM>Когда будет семья и дети — возможно, что-то поменяется. Иначе очень жаль семью.

Плохой из тебя телепат. Я уже давно женат. И дочка уже в школу ходит. И времени семье я ужеляю ничуть не меньше, чем тот кто сидит от звонка до звонка.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

AV>>>>Кстати, ты так и не объяснил откуда взялся простой в два дня (пн-вт).

G>>>В пн утром я нашел проблему. Написал письмо и в 17-00 утопал домой. В 18-00 очнулся клиент и задумался что и как. и у него возник вопрос ко мне. и он задал мне его в 17-00 следующего дня.

AV>>Аааа, ты это про фиксированный график. Не удивлен. В случае гибкого графика — максимум день потеряем

G>Я как раз про свободный.

В таком случае это плохой свободный. Свободный график еще не значит, что хочу то и творю. При таком графике стороны должны уметь подстроиться друг под друга. Тогда и лаги не будут накапливаться и все остальное будет в шоколаде

Почему ты считаешь, что затыки являются постоянным явлением и что за компом надо сидать чуть ли не каждый день до середины ночи?

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

FR>>Кстати не факт, что даже отрабатывая и не халтуря 40 часов они будут делать в два раза больше работы.
FR>>У меня например максимальная производительность при отработке 4 — 6 часов в день.
У меня если "мысль попёрла" то и 10 получалась, забыв про обед и задержавшись чтоб дописать, бо когда уже прёт то хочется дописать до какого то логического завершения.
Особенно если работаю из дому — там не надо на дорогу тратить время и пожрать занимает 10 минут а не час.
Да и работая из дому "задержаться на работе" куда проще по всем параметрам. RDP сессию закрыл — и ты уже дома. Вот она, давешняя мечта о телепортации!

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Вот на этом месте у меня возникают серьезные сомнения.
G>Любой человек кто пытался мало мальски сложный проект вести с помощью диаграмм Ганта иначе как матом о них не вспоминает.
На моей прошлой фирме пытались внедрить.
Получился полный отстой.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Ну то есть пришел Вася в 7 утра на работу, в 5 ушел. Едет себе в метро И тут звонит тестер и разворачивает его обратно на работу?
Доезжает до дома, VPN + RDP на работу и вот он уже на рабочем месте.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

FR>>>Кстати не факт, что даже отрабатывая и не халтуря 40 часов они будут делать в два раза больше работы.
FR>>>У меня например максимальная производительность при отработке 4 — 6 часов в день.
CC>У меня если "мысль попёрла" то и 10 получалась, забыв про обед и задержавшись чтоб дописать, бо когда уже прёт то хочется дописать до какого то логического завершения.

Это да, можно и по 12 часов изредка работать, но постоянно это невозможно и после этого практически всегда гарантирован откат, поработав скажем
неделю в таком режиме следующую неделю будешь работать очень плохо и в среднем будет не больше тех же 4 — 6 часов в день.

CC>Особенно если работаю из дому — там не надо на дорогу тратить время и пожрать занимает 10 минут а не час.
CC>Да и работая из дому "задержаться на работе" куда проще по всем параметрам. RDP сессию закрыл — и ты уже дома. Вот она, давешняя мечта о телепортации!

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

FR>>>Кстати не факт, что даже отрабатывая и не халтуря 40 часов они будут делать в два раза больше работы.
FR>>>У меня например максимальная производительность при отработке 4 — 6 часов в день.
CC>У меня если "мысль попёрла" то и 10 получалась, забыв про обед и задержавшись чтоб дописать, бо когда уже прёт то хочется дописать до какого то логического завершения.

Ну когда поперло, то можно и 10 часов не останавливаясь писать код.

И вообще, сидишь в отпусте, то сиди и не чирикай. А то мне сегодня придется за всех вас отдуваться.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>Вот на этом месте у меня возникают серьезные сомнения.
G>>Любой человек кто пытался мало мальски сложный проект вести с помощью диаграмм Ганта иначе как матом о них не вспоминает.
CC>На моей прошлой фирме пытались внедрить.
CC>Получился полный отстой.

О чём я и говорю, что есть у меня серьезные сомнения, что человек сам пробовал такое делать.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>Ну то есть пришел Вася в 7 утра на работу, в 5 ушел. Едет себе в метро И тут звонит тестер и разворачивает его обратно на работу?
CC>Доезжает до дома, VPN + RDP на работу и вот он уже на рабочем месте.

Ну вот лично у меня есть привычка ходить в бассейн/кино/гости/к девушке/другие развлечения по вкусу после работы.

27.09.2010 12:25, genre пишет:
>
> Вот на этом месте у меня возникают серьезные сомнения.
> Любой человек кто пытался мало мальски сложный проект вести с помощью
> диаграмм Ганта иначе как матом о них не вспоминает.
Это говорит лишь о яйцах плохого танцора.

29.09.2010 21:49, CreatorCray пишет:
>
> На моей прошлой фирме пытались внедрить.
> Получился полный отстой.
Ты не поверишь, я знаю конторы, где С++ пытались внедрить и тоже
получался полный отстой.

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Это да, можно и по 12 часов изредка работать, но постоянно это невозможно и после этого практически всегда гарантирован откат, поработав скажем
FR>неделю в таком режиме следующую неделю будешь работать очень плохо и в среднем будет не больше тех же 4 — 6 часов в день.
Дык постоянно и не надо и не приходится.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>И вообще, сидишь в отпусте, то сиди и не чирикай. А то мне сегодня придется за всех вас отдуваться.
Нибаись, я в понеделак уже буду тебя троллить прямо на рабочем месте

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>>>Ну то есть пришел Вася в 7 утра на работу, в 5 ушел. Едет себе в метро И тут звонит тестер и разворачивает его обратно на работу?
CC>>Доезжает до дома, VPN + RDP на работу и вот он уже на рабочем месте.
G>Ну вот лично у меня есть привычка ходить в бассейн/кино/гости/к девушке/другие развлечения по вкусу после работы.
В таких случаях сеанс RDP откладывается на несколько попозже.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>>Вот на этом месте у меня возникают серьезные сомнения.
G>>Любой человек кто пытался мало мальски сложный проект вести с помощью диаграмм Ганта иначе как матом о них не вспоминает.
CC>На моей прошлой фирме пытались внедрить.
CC>Получился полный отстой.

Извините, а какие диаграммам Ганта альтернативы? вообще без планирования жить?