Теперь это случается постоянно. Постоянно. Почти каждый девелопер, которого я знаю и который является восходящей звездой, хочет быть дев лидом, дев менеджером, королевским высочеством и т.д. Люди, которыми я управляю. Люди, которых я интевьюирую. Трудно преувеличить насколько часто это случается. Я не шучу, примерно 80% девелоперов – моих подчиненных или кандидатов на интервью – говорят, что их цель – стать дев лидом или дев менеджером. Многие из них – держитесь за стул – не хотят работы в которой надо писать код, если они не могут стать менеджерами. Менеджерами! Это из уст девелоперов, которые есть в реальном мире!
Дата: 06.09.10 23:20
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
UA>Ничего удивительного все хотят получать больше, а делать меньше.
Цитата из статьи:
Большинство девелоперов – паршивые менеджеры. Типичный девелопер силен сторонами в основном перпендикулярными к тем, которые нужны менеджеру. Типичные девелоперы также не выносят то, что составляет рабочий день менеджера. Серьезно.
Разницы в зарплате нет. По крайней мере ее нет на Майкрософте.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Помоему отличная статья о том что почему то многие программисты хотят быть менеджерами
Думаю такие тенденции все же локальны.
Ну а если и не совсем локальны, то однозначно временны.
Все рулить не смогут и это дойдет таки до массового сознания.
Среди моих знакомых как раз почти никто не хотел/хочет быть управленцем.
Те кто стали, тех скорее жизнь "заставила"
Кстати, в статье я не заметил причин почему "многие программисты хотят быть менеджерами".
"Задумались о карьере" — это не причина.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
B>Думаю такие тенденции все же локальны. B>Ну а если и не совсем локальны, то однозначно временны. B>Все рулить не смогут и это дойдет таки до массового сознания.
среди моих западных коллег рвения в менеджеры не заметил
точно знаю что у двух человек в группе зарплаты были больше чем у тим лида
большенство коллег из СНГ пытались выбиться в менеджеры
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Помоему отличная статья о том что почему то многие программисты хотят быть менеджерами
S>http://blogs.technet.com/b/eldar/archive/2006/06/24/437023.aspx
S>Теперь это случается постоянно. Постоянно. Почти каждый девелопер, которого я знаю и который является восходящей звездой, хочет быть дев лидом, дев менеджером, королевским высочеством и т.д.
Амбиции, амбиции... Считают, что стать менеджером — это как прокачать персонажа в любимой MMORPG и перейти на следующий уровень. Детские амбиции, детское же представление о способе их реализации.
Один знакомый ещё будучи старшекурсником, на мою фразу о том, что руководителем ему быть противопоказано, ответил "Я что, командовать не умею, по-твоему?" Вот и всё представление о процессе руководства людьми
P.S. К слову
Найти хороших опытных девелоперов на Майкрософте
из серии ... "у нас на раёне" Ну и до кучи — опечаток порядком... "переведено профессиональными программистами"
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Помоему отличная статья о том что почему то многие программисты хотят быть менеджерами
статья не об этом (в смысле, не пытается ответить на вопрос "почему"),
там всего лишь нытьё лидера, который не может подобрать себе программеров (которые в его статистике хотят в менеджеры), наверняка, по простой причине отсутствия контроля за бюджетом в своей песочнице
если о конкретике (о себе любимом), то
я с удовольствием пишу сам, придумываю, проектирую, что-то из напроектированного пишу, что-то отдаю другим,
при этом идеальным считаю то взаимодействие с заказчиком (не важно, конечным, или промежуточным), при котором мне дают управлять определённой частью денег, чтобы я сам мог решать, как соптимизировать их расход с целью повышения собственного благосостояния при одновременном удовлетворении конечных потребителей.
в чём-то — это тот же подход, с той лишь разницей, что в больших корпорациях, чтобы сесть на финансовые потоки, надо расти в менеджменте, а в маленьких группах независимых специалистов — надо находить доверительных промежуточных заказчиков.
Здравствуйте, C0s, Вы писали:
S>>Помоему отличная статья о том что почему то многие программисты хотят быть менеджерами
C0s>статья не об этом (в смысле, не пытается ответить на вопрос "почему"),
...
тут такая засада. если Вы спросите у "потенциального начальника", чем он будет заниматься, когда получит должность, то слов "бюджет и заказчик" Вы не найдете в ответе.
т.е. во-первых эти люди далеки от финансовых потоков.
во-вторых "желающие стать манагерами" даже близко не представляют, что за работа их ждет.
это в большинстве случаев.
в некоторых отдельных случаях адекватных представителей, это просто желание не просто тупо исполнять, но влиять на процесс принятия решения "что и как делаем, потому что делаем не то, что надо, с моей точки зрения". во
B>Разницы в зарплате нет. По крайней мере ее нет на Майкрософте.
Менеджер проекта — это только первый шаг вертикального карьерного роста. В России, действительно, начинающий менеджер проекта будет получать только процентов на 20 больше опытного разработчика... однако дальше зарплата растет геометрически.
A>Амбиции, амбиции... Считают, что стать менеджером — это как прокачать персонажа в любимой MMORPG и перейти на следующий уровень. Детские амбиции, детское же представление о способе их реализации.
А по-моему наоборот. Желание власти и денег — вполне взрослые амбиции.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Амбиции, амбиции... Считают, что стать менеджером — это как прокачать персонажа в любимой MMORPG и перейти на следующий уровень. Детские амбиции, детское же представление о способе их реализации.
DB>А по-моему наоборот. Желание власти и денег — вполне взрослые амбиции.
Взрослые — это когда именно власти... А тут же — просто желание стать большим... вырасти Утрирую, конечно, но у меня почему-то в описанной сиуации именно такие ассоциации.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Менеджер проекта — это только первый шаг вертикального карьерного роста. В России, действительно, начинающий менеджер проекта будет получать только процентов на 20 больше опытного разработчика... однако дальше зарплата растет геометрически.
FR>Проявление одного из основных инстинктов приматов — рангового. FR>Для взрослого разумного человека как раз детские амбиции.
ну если тебе оставили хорошее наследство, то действительно детские, зачем в крысиных бегах участвовать..
А если нет, то будешь с гастарбайтерами в подвале жить?
FR>Проявление одного из основных инстинктов приматов — рангового.
Сводить всё к "ранговому инстинкту" — примитивизм. Особенно, если учесть, что учёные вообще такого инстинкта не выделяют, кроме Протопопова, который учёным и не является.
Жизнь, как всегда несколько богаче. Человеку может быть нужна власть для того, чтобы что-то реализовать. Например, человек имеет своё видение на развитие продукта, но повести продукт в этом направлении может только на должности Product Manager. Или человек видит устройство компании определённым образом, но изменить её устройство может только на позиции Cheef Executive Officer. Должности программиста для этого не достаточно.
Желание денег тоже может и не относиться к эфемерному "рангу". Человек может хотеть дать хорошее образование детям, например. Или увлекается вещами, которые требуют денег.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>ну если тебе оставили хорошее наследство, то действительно детские, зачем в крысиных бегах участвовать.. D>А если нет, то будешь с гастарбайтерами в подвале жить?
Угу мир состоит только из мультимиллионеров и гастарбайтеров.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Сводить всё к "ранговому инстинкту" — примитивизм. Особенно, если учесть, что учёные вообще такого инстинкта не выделяют, кроме Протопопова, который учёным и не является.
Не знаю кто такой Протопопов, но в научно — популярных статьях даже 20 — 30 летней давности это понятие было.
DB>Жизнь, как всегда несколько богаче. Человеку может быть нужна власть для того, чтобы что-то реализовать. Например, человек имеет своё видение на развитие продукта, но повести продукт в этом направлении может только на должности Product Manager. Или человек видит устройство компании определённым образом, но изменить её устройство может только на позиции Cheef Executive Officer. Должности программиста для этого не достаточно.
Конечно жизнь богаче и небольшой процент хотящих в начальники имеет мотивы которые ты описал, остальные внятно объяснить свое желание не могут, значит их ведет инстинкт.
DB>Желание денег тоже может и не относиться к эфемерному "рангу". Человек может хотеть дать хорошее образование детям, например. Или увлекается вещами, которые требуют денег.
Ну и до кучи — опечаток порядком... "переведено профессиональными программистами" 
Утрирую, конечно, но у меня почему-то в описанной сиуации именно такие ассоциации. 
