Сегодня предстоит устный торг о зарплатных ожиданиях с американцами (по телефону).
Изучив рынок, я предполагаю, что они готовы платить X, в то время как мне хочется на 10-20 процентов больше, так как знаю, что они могут. Хотеть не вредно, поэтому прошу у Вас совета — как себя вести? Что (не)говорить? Как вообще начать ответ на вопросы типа "your expectations"?
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Сегодня предстоит устный торг о зарплатных ожиданиях с американцами (по телефону).
тут такая засада, что твои "американцы" могут оказаться индусами, евреями или бывшими соотечественниками.
T>Изучив рынок, я предполагаю, что они готовы платить X, в то время как мне хочется на 10-20 процентов больше, так как знаю, что они могут. Хотеть не вредно, поэтому прошу у Вас совета — как себя вести? Что (не)говорить? Как вообще начать ответ на вопросы типа "your expectations"?
коротко отвечая — переторговать их у тебя нет шансов. (ну есть, но очень призрачные).
так что я бы рекомендовал озвучить твою цифру, и потом соглашаться или нет на их цену — это уже вопрос твоего желание поехать по их предложению. во
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:
F>Здравствуйте, traveler, Вы писали:
F>имхо как и в российских конторах когда спрашивают так и говори — "хотелось бы стока то" или "комфортнее было бы стока то".
Меня просто всю жизнь учили, что тот, кто первый назвал цену — проиграл торг.
Впрочем, по жизни, всегда мне приходилось первому называть цену...
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:
F>>Здравствуйте, traveler, Вы писали:
F>>имхо как и в российских конторах когда спрашивают так и говори — "хотелось бы стока то" или "комфортнее было бы стока то".
T>Меня просто всю жизнь учили, что тот, кто первый назвал цену — проиграл торг. T>Впрочем, по жизни, всегда мне приходилось первому называть цену...
надо сформулировать так: что минимум ради которого ты согласен перейти на эту работу — вот эта твоя цена..
т.к. что они будут думать что на самом деле ты ждешь еще и большего, и согласятся хотя бы на этот "минимум", который ты и ожидаешь
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:
F>>Здравствуйте, traveler, Вы писали:
F>>имхо как и в российских конторах когда спрашивают так и говори — "хотелось бы стока то" или "комфортнее было бы стока то".
T>Меня просто всю жизнь учили, что тот, кто первый назвал цену — проиграл торг. T>Впрочем, по жизни, всегда мне приходилось первому называть цену...
Ты всегда можешь двигаться вверх по мере узнавания подробностей проекта.
Все зависит от того насколько обе стороны любят это процесс.
17.08.2010 9:24, злая и глупая пишет: > > надо сформулировать так: что минимум ради которого ты согласен перейти > на эту работу — вот эта твоя цена.. > т.к. что они будут думать что на самом деле ты ждешь еще и большего, и > согласятся хотя бы на этот "минимум", который ты и ожидаешь
Или просто скажут "до свидание".
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>17.08.2010 9:24, злая и глупая пишет: >> >> надо сформулировать так: что минимум ради которого ты согласен перейти >> на эту работу — вот эта твоя цена.. >> т.к. что они будут думать что на самом деле ты ждешь еще и большего, и >> согласятся хотя бы на этот "минимум", который ты и ожидаешь V>Или просто скажут "до свидание".
очень может быть. тут надо чувствовать — очень ли ты им нужен, или вокруг полно таких же соискателей как ты.
17.08.2010 11:09, злая и глупая пишет: > > очень может быть. тут надо чувствовать — очень ли ты им нужен, или > вокруг полно таких же соискателей как ты.
Интересно, что автор чувствует...
17.08.2010 11:07, BluntBlind пишет: > > Есть хак, назвать первым, но априори завышенную цену...
Ну и как у любого хака тут огромный потенциальный баг — могут за
неадеквата посчитать.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>17.08.2010 11:09, злая и глупая пишет: >> >> очень может быть. тут надо чувствовать — очень ли ты им нужен, или >> вокруг полно таких же соискателей как ты. V>Интересно, что автор чувствует...
Спасибо всем за дельные советы!
Я чувствую, что нужен, так как конкурс был очень большой, и интерес к моей кандидатуре не похож на показной. (это я себя похвалил так, наверное)
Другое дело — бюджет. Как и везде он есть и все равно все делается в его рамках. Я имею ввиду Крупные компании, конечно. В порядке исключения разве что бонус выпишут разовый "за подписание контракта". Я почему спрашиваю тут, потому что вилка та может быть существенной, и будет досадно согласиться на нижнюю ее границу... Потом ведь до следующего повышения копать и копать...
Поделитесь опытом — был ли кто-нить в ситуации, когда просил то, что видел на мерилах типа glassdoor или payscale, а потом ему говорили — в своем ли ты уме?
B>коротко отвечая — переторговать их у тебя нет шансов. (ну есть, но очень призрачные). B>так что я бы рекомендовал озвучить твою цифру, и потом соглашаться или нет на их цену — это уже вопрос твоего желание поехать по их предложению.
Очень сильная ошибка. Можно легко увеличить цифру процентов на 20-30, если не соглашаться на первое предложение.
17.08.2010 14:14, traveler пишет: > > разве что бонус выпишут разовый "за подписание контракта". Я почему > спрашиваю тут, потому что вилка та может быть существенной, и будет > досадно согласиться на нижнюю ее границу... Потом ведь до следующего > повышения копать и копать...
При отсутствии информации ты можешь кинуть монетку и принять решение на
основании того, что выпало. Разницы не будет.
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Здравствуйте,
T>Сегодня предстоит устный торг о зарплатных ожиданиях с американцами (по телефону). T>Изучив рынок, я предполагаю, что они готовы платить X, в то время как мне хочется на 10-20 процентов больше, так как знаю, что они могут. Хотеть не вредно, поэтому прошу у Вас совета — как себя вести? Что (не)говорить? Как вообще начать ответ на вопросы типа "your expectations"?
T>Все нужно сегодня, срочно. T>Спасибо всем заранее!
Скажи что сейчас ты получаешь этот Х и пусть они предложат на этом основании тебе зп — обычно это и бывает +10-20 процентов
Здравствуйте, Alex Dav, Вы писали:
AD>Скажи что сейчас ты получаешь этот Х и пусть они предложат на этом основании тебе зп — обычно это и бывает +10-20 процентов
Это было бы хорошо, но я — в России, а работать в США. Зарплаты (imho) сравнивать неразумно.
Да, простите, если сразу этого не прояснил.
Я раньше пытался сравнивать, что мол, я получаю на N процентов больше, чем средняя ЗП для должности по городу, и на этом основании просить также на N процентов больше, чем средняя в профессии по США-месту-дислокации.
Разумно? Однако, о таком раскладе они и слышать не хотят...
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alex Dav, Вы писали:
AD>>Скажи что сейчас ты получаешь этот Х и пусть они предложат на этом основании тебе зп — обычно это и бывает +10-20 процентов
T>Это было бы хорошо, но я — в России, а работать в США. Зарплаты (imho) сравнивать неразумно. T>Да, простите, если сразу этого не прояснил. T>Я раньше пытался сравнивать, что мол, я получаю на N процентов больше, чем средняя ЗП для должности по городу, и на этом основании просить также на N процентов больше, чем средняя в профессии по США-месту-дислокации. T>Разумно? Однако, о таком раскладе они и слышать не хотят...
А нельзя узнать, что это за компания? Вдруг там
платят мало, зато хорошо обращаются?
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Это было бы хорошо, но я — в России, а работать в США. Зарплаты (imho) сравнивать неразумно.
Да, это немножко другое
T>Я раньше пытался сравнивать, что мол, я получаю на N процентов больше, чем средняя ЗП для должности по городу, и на этом основании просить также на N процентов больше, чем средняя в профессии по США-месту-дислокации. T>Разумно? Однако, о таком раскладе они и слышать не хотят...
впринципе я их понимаю (думаю и вы тоже), а почему не просить просто среднюю зп? — обычно они там легко ее пересматривают, если все идет хорошо?
я не все знаю — если вы уникальный спец, то впринципе сколько скажите (в разумных пределах) столько и дадут, а если нет, то и средняя зп неплохо (чисто мое мнение)
Здравствуйте, traveler, Вы писали:
T>Я раньше пытался сравнивать, что мол, я получаю на N процентов больше, чем средняя ЗП для должности по городу, и на этом основании просить также на N процентов больше, чем средняя в профессии по США-месту-дислокации. T>Разумно? Однако, о таком раскладе они и слышать не хотят...
Просто если бы они хотели/могли платить на N% больше чем средняя по месту дислокации в США им бы не нужно было кого-нибудь привозить хрен знает откуда, и заниматься разрешениями на работу и прочее.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
