Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Да, потолок есть для программера, но скажем честно, с такой зарплатой в той же Англии будешь входить в топ 5% населения по уровню доходов. А это приятно, особенно если семья и возраст за 30.

Интересно, а что с job security, если возраст за 30? Как у Вас с этим дело обстоит? А то невесело, скажем в 55, оказаться на кассе в супермаркете.

>> Дядя будет больше зарабатывать когда сотрудники профессиональны и в
>> заметной степени живут интересами дела. Кто в какие сказки верит — это
>> уже не так важно.
V>Назови хоть одну такую контору на просторах ExUSSR.

Например, наша.

>> Теоретически — да, в ситуации низкоквалифицированного труда, особенно с
>> очень низкой добавленной стоимостью. В программировании даже тупой
>> аутсорс до этого пока что не дошел.
V>Но стремительно движется туда.

В тупом аутсорсе — движется, но даже снизу доходы примерно ограничены стоимостью индуса/украинца/белоруса/вьетнамца (смотря кто куда может аутсорсить) + поправкой на производительность и риск. Если кто-то считает что ненапряжная работа в устроенном офисе за пару штук баксов — это "таджик 24x7", то этот человек немного засиделся в программисткой реальности и нечасто смотрит по сторонам как работают люди в других отраслях, занимаясь порой не менее интеллектуальным трудом и зачастую с большей ответственностью.

W>1. Много денег не заработать, работая наёмным работником.
еще раз отмечу что много понятие относительное.

А по поводу "не заработать" еще раз использую школьную методу контрпримеров для опровержения столь жестких утверждений — Криштиану Роналду да даже Андрюша свет Аршавин или Рома "дерево" Павлюченко и любой игрочила уровня сборной с правильным паспортом. И даже без спонсорских контрактов можно считать.

Если не нравятся футболеры — берем любой спорт по вкусу, Лэнс Армстронг, Кириленко, Сафины, Усэйн с Болтом или Исинбаева с палкой... они все практически (ну кроме Лэнса который завел себе собственную велоконюшню на заработанное наемным трудом на старости лет). Можно и не из спорта примеров натягать, просто мне спорт близок и в нем все социальные процессы как на ладони и в ускоренном режиме представлены.

Главное — делать свое Дело лучше других. Чем сильнее будет получаться "лучше" (я понимаю что следом за "лучше" — идут "что значит лучше" и "лучше для кого?") — тем лучше будет и доход, если не совсем Перельман. Как же иначе? А какое Дело — по большому счету неважно (с поправкой на раскрученность массовость и т.п. — разумеется, футбол оплачивается выше шахмат).

W>2. Много денег не заработать, проживая в провинции (а таких — 75% россиян).
Расскажите это Дарькину из Владика От себя скажу — жить \ устроиться прекрасно можно где угодно. Но не у всех получается, это да.
Иной в кишлаке первый после Бога, а кем бы он был в 16 млн Москве?

W>И т.д.
W>Так что проблема не в людях, а в обществе, принципах построения отношений с работодателями и т.д.
W>Каким бы супер-пупер-умным ни был программист, больше определённой суммы ему не заработать.
в среднем по больнице (включая морг) согласиться можно, да. Но как обычно квантор всеобщности все портит... прецеденты с доткомами из гаражей говорят об обратном — трудно, но можно. И даже не супер-пупер-умным... и даже в России в провинции, кстати, примеры имеются. Хоть и очень мало их по мировым масштабам пока что, к сожалению.