Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
Вероятно парень просто под свой личный проект людей ищет, а человеку скажет мол, все не просто так, а в "крупной финансовой корпорации", типа круто. По мне если оно так, так и стоит писать "ищу для себя".
Здравствуйте, beretta, Вы писали:
B>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
B>Вероятно парень просто под свой личный проект людей ищет, а человеку скажет мол, все не просто так, а в "крупной финансовой корпорации", типа круто. По мне если оно так, так и стоит писать "ищу для себя".
странные вы все ребята какие-то, такое чувство, что никто из вас ни разу не искал работу. Соберите статистику и вы увидете, что очень редко реальные компании публикую свое имя, чаще — это кадровые агенства. Я просто не хочу платить кадровому агенству, т.к. оно на тех же самых сайтах будет публиковать вакансию...
R> странные вы все ребята какие-то, такое чувство, что никто из вас ни разу не искал работу. Соберите статистику и вы увидете, что очень редко реальные компании публикую свое имя, чаще — это кадровые агенства. Я просто не хочу платить кадровому агенству, т.к. оно на тех же самых сайтах будет публиковать вакансию...
Точно! Это всякие фуфлыжные компании открыто публикуют вакансии, типа: Microsoft Альфабанк Oracle
А, типа, настоящие, крутые пацаны шифруются! А вы все не по понятиям наезжаете на них
Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
Добрый день AlexeyMityagin
Судя по составленному вами обьявлению о вакансии вы не являетесь ни HR manager ни специалистом
Почему ни HR manager — нет ни одной конкретики о проекте (как то надежность. прогнозируемая зарплата и т.д. ит.п.) которые бы заинтересовали специалиста
В крупной компании существует как минимум служба,отдел IT где есть штатное расписание и наврядли там бы числилась должность интернет-программист -- специалист , вед.специалист и т.д. в группу/отдел разработки/реализации интернет/интранет решении/проектов и.т.д.
Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
Более того ни один руковдитель проекта, системный архитектор , и это подтвердят присутствующие на форуме, не потерпит такого зоопарка в проектах .ПРОЕКТЫ СТАНОВЯТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Число ошибок в гертерогенных проектах растет в геометрической прогрессии почитайте Йордана.
Вывод "специалист" опубликовавшии данную вакансию либо выполнил это не по распоряжению руководства Крупной финансовой корпорации а исходя из собственных сображении
либо мягко говоря Крупная финансовая корпорация ни есть правда а сторее всего торговое предприятие "рога и копыта" решившие заполучить себя спеца который "и щвец и жнец и на дуде игрец" под интернет магазин работающии в среде MS IE
И скорее всего вы ожидаете людей либо без опыта работы либо специалисты попавшие в затруднительную ситуацию по ряду причин(давно занимающихся поиском работы будучи сами безработными) которых можно кинуть в конечной стадии проекта потому что не каких обязательств, исходя из методики составления и опубликования данной вакансии , эта "Крупная финансовая корпорация" нести не будет
Птицу видно по полету
Если это не так то постарайтесь опубликовать вашу вакансию с учетом тех пожелании которые были васказаны
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
А>Добрый день AlexeyMityagin
А>Судя по составленному вами обьявлению о вакансии вы не являетесь ни HR manager ни специалистом А>Почему ни HR manager — нет ни одной конкретики о проекте (как то надежность. прогнозируемая зарплата и т.д. ит.п.) которые бы заинтересовали специалиста А> В крупной компании существует как минимум служба,отдел IT где есть штатное расписание и наврядли там бы числилась должность интернет-программист -- специалист , вед.специалист и т.д. в группу/отдел разработки/реализации интернет/интранет решении/проектов и.т.д. А>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#. А> Более того ни один руковдитель проекта, системный архитектор , и это подтвердят присутствующие на форуме, не потерпит такого зоопарка в проектах .ПРОЕКТЫ СТАНОВЯТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Число ошибок в гертерогенных проектах растет в геометрической прогрессии почитайте Йордана. А>Вывод "специалист" опубликовавшии данную вакансию либо выполнил это не по распоряжению руководства Крупной финансовой корпорации а исходя из собственных сображении А>либо мягко говоря Крупная финансовая корпорация ни есть правда а сторее всего торговое предприятие "рога и копыта" решившие заполучить себя спеца который "и щвец и жнец и на дуде игрец" под интернет магазин работающии в среде MS IE
А>И скорее всего вы ожидаете людей либо без опыта работы либо специалисты попавшие в затруднительную ситуацию по ряду причин(давно занимающихся поиском работы будучи сами безработными) которых можно кинуть в конечной стадии проекта потому что не каких обязательств, исходя из методики составления и опубликования данной вакансии , эта "Крупная финансовая корпорация" нести не будет А>Птицу видно по полету
А>Если это не так то постарайтесь опубликовать вашу вакансию с учетом тех пожелании которые были васказаны
А>С уважением Андрей
Уважаемый Андрей ( а может это не Андрей? ),
вообще интересная дискуссия тут разворачивается (видел бы коллега AlexeyMityagin, наверно бы жутко расстроился), у меня даже возникает подозрение, что кто-то специально ее подогревает ради прикола (наверно я не прав)
Что касается Ваших суждений, то в них конечно, как и в любой сказке, есть доля истины, тут трудно поспорить. Вы лихо блещете своими IT знаниями и соревноваться с Вами даже не буду пытаться, а то закидают еще тухлыми яйцами, народ то у нас тут не добрый и многоликий... Что касается HR и предприятия "рога и копыта", тут могу Вас только поддержать морально, т.к. вижу, что опыт у Вас просто не мерянный, обидели Вас видимо подобные компании ни раз... вот Вам сейчас в каждой "Крупной финансовой корпорации" и грезятся подобные заведения, СОЧУЙСТВУЮ...
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно
Здесь не соглашусь, все вполне логичн
А>Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
Итак, отложив в сторону VB , .Net и VC++ получаем:
ASP: cерверные скрипты пишутся как правило на VBScript. IIS тоже надо. Технология доступа к БД — ADO. Клиентская часть — Javascript + DHTML. Серверы БД MSSQL+Oracle — такое вполне может быть. XML, COM+ тоже часто используются в этой области.
Затем, может быть люди планируют переход на .Net. Тогда наверное человек считает что хорошо бы иметь опыт в VB (чтобы писать на VB.Net) тут можно спорить, но точка зрения не абсурдна и имеет право на жизнь. Есть еще один вариант — писать ASP компоненты — для этого можно использовать и VB и VC++. Но на мой взгляд, VC++ действительно немного лишний.
В лучших книгах всегда нет имен, и в лучших картинах — лиц
Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно
G>Здесь не соглашусь, все вполне логичн
А>>Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
G>Вот цитата:
G>
G>Итак, отложив в сторону VB , .Net и VC++ получаем:
G>ASP: cерверные скрипты пишутся как правило на VBScript. IIS тоже надо. Технология доступа к БД — ADO. Клиентская часть — Javascript + DHTML. Серверы БД MSSQL+Oracle — такое вполне может быть. XML, COM+ тоже часто используются в этой области.
G>Затем, может быть люди планируют переход на .Net. Тогда наверное человек считает что хорошо бы иметь опыт в VB (чтобы писать на VB.Net) тут можно спорить, но точка зрения не абсурдна и имеет право на жизнь. Есть еще один вариант — писать ASP компоненты — для этого можно использовать и VB и VC++. Но на мой взгляд, VC++ действительно немного лишний.
Спасибо за поддержку.
VC++ используется для написания низкоуровневых компонент, которые писать, например, на VB или C# дороже выйдет.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>[поскипано] Вывод [поскипано]
Меня прмямо мучает вопрос: вы, Андрей, вообще это всё зачем здесь написали? Задали самому себе какие-то вопросы, сами на них ответили... Вы хотите, чтобы вас поправили, указали на явный недостаток квалификации (например, напомнили, что есть такое страшное слово — "интеграция", каковое слово вы, по всей видимости, просто никогда не слышали)? Или вам действительно интересно и вы просто зачем-то свой интерес маскируете таким образом? Если интересно — дак напишите по указанному адресу. Если не интересно — то зачем тратить своё время на написание чего-либо вообще?
Да здесь вообще не понятно зачем пишут. Толко первый пост был в тему (за что, того человека поблагодарили). Остальные посты — это какой то непонятный выпендреж, о там как нада писать объявы о вакансиях. Зря Richard стал им отвечать. Хотя этот флейм поддерживал на плаву его пост
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Предлагаю ввести правила размещения объявлений о вакансиях. Обязательными должны быть:
B>
B>Название компании; B>Вакантная должность; B>Зарплата; B>Город, район города; B>Условия работы; B>Требования к кандидату. B>
B> B>Объявления, не отвечающие данным требованиям, удалять. Дабы не порождать флеймы подобные этому.
может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию??
Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше.
если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует.
не интересует — игнорируй...
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует. M>не интересует — игнорируй...
полностью с тобой согласен (с оценками у меня какие то проблемы, может глюк эксплорера...). Писать объявы по правилам — это бред.
Но вот рамки зарплаты, хотя бы примерные, хотелось бы знать.
Здравствуйте, Toughpheeckouse, Вы писали:
T>Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует. M>>не интересует — игнорируй...
T>полностью с тобой согласен (с оценками у меня какие то проблемы, может глюк эксплорера...). Писать объявы по правилам — это бред. T>Но вот рамки зарплаты, хотя бы примерные, хотелось бы знать.
хотелось бы — это да... это можно оформить как пожелание работодателю, но никак не требование.
Я лазил по Питерским IT-сайтам, 97% из их имеют раздел вакансии.
Имея возможность не обращаться к агенствам, так и делаю. Лeчше там, где есть знакомство или можно пощупать работодателя, как тут.
Один пример. Я честно написал резюме, в результате мне ответили, мол давно вас искали, срочно свяжитесь, оплата высокая, работадатель искал за меньшие деньги, но потом когда мы не смогли найти нужного специалиста, позвонили работодателю и он согласился на ваши условия. Потом просидел прозаполнял анкеты у работадателя, и буквально сразу тетенька из отд. кадров говорит, мол зарплата 60% от того что я написал "Вас предупредили об этом в агенстве?".
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>Предлагаю ввести правила размещения объявлений о вакансиях. B>>Объявления, не отвечающие данным требованиям, удалять. Дабы не порождать флеймы подобные этому.
M>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует.
А мне кажется, что разумное предложение.
Форум все же не столько о вакансиях (за вакансиями нужно идти на job.ru или rdw.ru), а специфике работы в ИТ, тенденциях и т.п.
Так что публикация вакансий крупных компаний является небольшим offtopic'ом. Который начинает раздрожать, если из-за вакансии начинается неконструктивный флейм о плохо составленном описании вакансии.
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:
M>А мне кажется, что разумное предложение.
M>Форум все же не столько о вакансиях (за вакансиями нужно идти на job.ru или rdw.ru), а специфике работы в ИТ, тенденциях и т.п.
M>Так что публикация вакансий крупных компаний является небольшим offtopic'ом. Который начинает раздрожать, если из-за вакансии начинается неконструктивный флейм о плохо составленном описании вакансии.
M>Так что я преложение поддерживаю
как раз таки за подробными и полными вакансиями надо идти на job.ru
а здесь имхо допустима свободная форма.
к тому же. когда вы видите на job.ru неполное объявление, вы же не пишите им в поддержку, а просто пропускаете его...
так давайте САМИ, не разводить подобный флейм. не интересно предложение — пропусти... не зачем ушат грязи выливать на автора.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
R>>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
AVK>Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно.
А где-то есть предложение заплатить за пользование сайтом? Можно ссылочку?
AVK>Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
ИХМО, вместо того, что-бы разводить ненужный флейм — можно отправить произвольное резюме по указанному адресу (раз уж есть огромное желание встать в защиту интересов посетителей сайта или просто пофлеймить?) и опубликовать здесь полученную информацию.
В данном случае попытка увести дискуссию в сторону от темы форума (обсуждение собеседника и придирка к его ответам) — вот это как раз криминально.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
