Интересный вопрос возник — множество вакансий требуют наличие постоянной регистрации в определенном городе (называть города не будем, и так все понятно ). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не подходите. Для программистов, что интересно. Очень бы хотелось узнать, а какой в этом смысл для работодателей? Просто отфильтровать неудачников по причине избыточного количества желающих, или в этом смысл какой экономический? И как относиться к конторе, которая требует штампик в обязательном порядке, должно ли это наводить на страшные мысли, или среди контор нормальные есть? Как то боязно что-то в такие конторы иди, даже если все в порядке со штампиком.
elmal пишет: > > Интересный вопрос возник — множество вакансий требуют наличие постоянной > регистрации в определенном городе (называть города не будем, и так все > понятно ). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не > подходите. Для программистов, что интересно.
Обычно это связано с местными властями и требованием прописки (как ты ее
не назови) ими в соответствующем населенном пункте.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Обычно это связано с местными властями и требованием прописки (как ты ее V>не назови) ими в соответствующем населенном пункте.
Почему я щас работаю там, где никаких требований прописок нет? Даже временная не требуется. А вакансий с трабованиями штампика ого-го сколько. Вот сижу и думаю, там где не требуют ничего — там отстой, типа берем всех подряд. Или наоборот, где требуют быть белым человеком, там условия хорошие, а требуют чтоб меньше желающих было, и так девать некуда ? Или вообще на это не стоит смотреть?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Интересный вопрос возник — множество вакансий требуют наличие постоянной регистрации в определенном городе (называть города не будем, и так все понятно ). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не подходите. Для программистов, что интересно. Очень бы хотелось узнать, а какой в этом смысл для работодателей? Просто отфильтровать неудачников по причине избыточного количества желающих, или в этом смысл какой экономический? И как относиться к конторе, которая требует штампик в обязательном порядке, должно ли это наводить на страшные мысли, или среди контор нормальные есть? Как то боязно что-то в такие конторы иди, даже если все в порядке со штампиком.
Если контора связана с банковской/служебной/государственной тайной, то это требование обязательное, иначе СБ зарубит. Такие у нас дремучие законы.
Для компаний ориентированных на западный рынок это требование опциональное, только если менеджмент совковый, то будут требовать. А так современному человеку понятно что это бред. Вот гражданство или разрешение на работу имеет значение в любой стране.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>elmal пишет: >> >> Интересный вопрос возник — множество вакансий требуют наличие постоянной >> регистрации в определенном городе (называть города не будем, и так все >> понятно ). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не >> подходите. Для программистов, что интересно. V>Обычно это связано с местными властями и требованием прописки (как ты ее V>не назови) ими в соответствующем населенном пункте.
насколько я в курсе (хотя могу и ошибаться), если работодатель заинтересован, то нужные штампики появятся очень быстро, т.к. ничего невозможного нет. еще несколько лет назад в москов-сити принимали по тк даже если у работника не было ни прописки, ни регистрации, ни даже бумажки о высшем образовании. не в том смысле что можно было работать по тк без этой мышни, но на момент приема ее могло и не быть — и это не являлось причиной для отказа, хотя могло быть поводом -- я очень часто сталкивался с тем, что когда работодатель не хочет данного сотрудника, а объяснять почему он его не хочет — ему влом, то в дело шла отговорка: нет прописки — нет работы, иди-ка ты погуляй.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>насколько я в курсе (хотя могу и ошибаться), если работодатель заинтересован, то нужные штампики появятся очень быстро, т.к. ничего невозможного нет. еще несколько лет назад в москов-сити принимали по тк даже если у работника не было ни прописки, ни регистрации, ни даже бумажки о высшем образовании. не в том смысле что можно было работать по тк без этой мышни, но на момент приема ее могло и не быть — и это не являлось причиной для отказа, хотя могло быть поводом -- я очень часто сталкивался с тем, что когда работодатель не хочет данного сотрудника, а объяснять почему он его не хочет — ему влом, то в дело шла отговорка: нет прописки — нет работы, иди-ка ты погуляй.
Меня удивляет первый вопрос, а есть ли у вас штампик. Это до собеседования идет, вот что интересно. Я никогда в таких конторах не работал (штампик только недавно появился), потому интересно стало. А отсылали из-за отсутствия штампика меня далеко не один раз, до собеседования. Нет штампика — нет собеседования, все просто.
elmal пишет: > > А > отсылали из-за отсутствия штампика меня далеко не один раз, до > собеседования. Нет штампика — нет собеседования, все просто.
Научись продавать себя как мыщъх (правильнее сказать родись таким) и для
тебя работодатель сделает все что хошь.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Интересный вопрос возник — множество вакансий требуют наличие постоянной регистрации в определенном городе (называть города не будем, и так все понятно ). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не подходите.
Потому что пипл позволяет.
Это грубейшее нарушение Конституции и Трудового законодателсьства, а ни кто и не шевелится жалобу написать, вот и имеют, раз терпите
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Если контора связана с банковской/служебной/государственной тайной, то это требование обязательное, иначе СБ зарубит. Такие у нас дремучие законы.
Это не законы дремучие... А некоторые товарищи дремучие, которые законов не читали
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> Меня удивляет первый вопрос, а есть ли у вас штампик.
у меня весь паспорт изштампелирован. какой из штампиков вас больше всего интересует?
E> Это до собеседования идет, вот что интересно.
вот с таким я точно не сталкивался, а сталкивался я немного с другим, когда в вакансии указывалось, что требуется гражданство сша, а у меня не только гражданства, но и даже визы рабочей не было, однако, до собеседования дело таки дошло и мы мирно все обсудили.
вероятно, жесткое требование прописки/регистрации обусловлено толпой претендентов на это место, то есть работодателю есть из чего выбирать. сразу клип пинк флойд вспоминается где пацанов штампуют на колбасу. они типа падают в мясорубку, а из них фарш получается. ну в общем, если работодателю нужен еще один человек с улицы по объявлению, то почему бы не брать только тех кто с пропиской, все равно ведь ротация кадров и все такое. колбаса продукт скоропортящийся и дешевый. тут хоть тресни, но если у васи есть регистрация, то злой и голодный петя из екб не имеет никаких шансов получить этот оффер, пусть он в десять раз умнее и в триста раз производительнее. а все потому что колбаса. и начальство ее кушает. и пятя с васей ходят раком.
но это из серии "судьба провинциального аникейшика в большом городе". а программиста с опытом возьмут не глядя и даже не раздумывая. правда куда его возьмут, сколько пообещают и сколько из обещанного выдадут на руки — об этом история умалчивает. что-то последнее время я наших людей чаще встречаю то в германии, то англии, то еще где, но только не в россии. сам, отчаявшись найти работу здесь, нашел ее за рубежом. а там вообще про прописку с регистрацией не слышали. там правда проблемы еще более другие — визы и прочие, но они таки решаемы, правда, не всеми и не всегда. но там по крайней мере всегда можно найти на кого сложить бумажную работу. исключение составляют мелкие и вредные работодатели, которые просто не хотят парится и отправляют погулять. ну и так и правильно отправляют. нам не нужен пенопласт! с такими мы и сами работать не будем!
> Я никогда в таких конторах не работал (штампик только недавно появился),
у меня отсутствие прописки никогда не было причиной отказа в приеме на работу, как-то мы от этом вообще не говорили. недостаток квалификации — это да, это было. не сработались с первой секунды общения — такое тоже бывало. но вот прописка... на каком-то этапе спрашивали, да и то чисто для галочки, на том дело и заканчивалось.
> А отсылали из-за отсутствия штампика меня далеко не один раз, > до собеседования. Нет штампика — нет собеседования, все просто.
ну быть может вы метили на должности, куда соискатели ломились косяками? мне в этом плане легче потому что я в основном специализируюсь на всем низкоуровневом, где претендентов ну не то, чтобы совсем нет, но очень и очень мало.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>Если контора связана с банковской/служебной/государственной тайной, то это требование обязательное, иначе СБ зарубит. Такие у нас дремучие законы. P>Это не законы дремучие... А некоторые товарищи дремучие, которые законов не читали
Ну, например:
Иностранные граждане допускаются к государственной тайне на основании международного договора, предусматривающего обязательства иностранного государства по защите передаваемых ему сведений, составляющих государственную тайну.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Научись продавать себя как мыщъх (правильнее сказать родись таким) и для V>тебя работодатель сделает все что хошь.
о да. и кому же я себя продал? я ж костявый. ни мыло с меня, ни колбасы. разве что чучело сделать и поставить в качестве наглядного экспоната или учебного пособия по похуданию. просто очень долго я работал совсем за бесплатно, потом практически за бесплатно, потом за смешные деньги, которые даже стыдно называть деньгами. ну а потом... как поется в известной песне — ну должно же мне было когда-то повезти
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
мыщъх пишет: > > о да. и кому же я себя продал? я ж костявый. ни мыло с меня, ни колбасы. > разве что чучело сделать и поставить в качестве наглядного экспоната или > учебного пособия по похуданию. просто очень долго я работал совсем за > бесплатно, потом практически за бесплатно, потом за смешные деньги, > которые даже стыдно называть деньгами. ну а потом... как поется в > известной песне — ну должно же мне было когда-то повезти
И еще тебе полагается здесь так смущенно ножкой шаркнуть.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Очень бы хотелось узнать, а какой в этом смысл для работодателей?
Это связано с отчислениями в пенсионный фонд и прочим налоговым. Так уж получилось, что платиться они должны по месту жительства (== прописки). Через это конторы делятся на две категории. Те, в которых кадровики бегают перед клерками на цирлах, и те в которых работают профессионалы, умеющие решать подобные проблемы. В первых всем глубоко не только на штампики, а вообще на весь официоз. Слышал байку о том, как (sic!) официально приняли на работу (sic!) в банк человека, у которого из всех документов был лишь трижды просроченный паспорт СССР выданный в Кишеневе. Это Россия, други мои, здесь такие вещи решаемы.
TSP>Иностранные граждане допускаются к государственной тайне на основании международного договора, предусматривающего обязательства иностранного государства по защите передаваемых ему сведений, составляющих государственную тайну.
Коллега, Вы путаете несколько совершенно разных вещей:
1) Трудоустройство в РФ граждан РФ (о чем писал я). В данном случае любое упоминание требований о регистрации — вне закона.
2) Получение допуска к тайне государственной
Возможно еще и 3) трудоустройство в РФ иностранных граждан
Можно работать на режимном предприятии и без прописки, и без допуска — законом не возброняется.
P.S. Интересно, какой уровень з/п может соблазнить ИТшника повесить на себя хомут допуска к гостайне? Это же клеймо невыездного.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>
TSP>>Иностранные граждане допускаются к государственной тайне на основании международного договора, предусматривающего обязательства иностранного государства по защите передаваемых ему сведений, составляющих государственную тайну.
P>Коллега, Вы путаете несколько совершенно разных вещей: P>1) Трудоустройство в РФ граждан РФ (о чем писал я). В данном случае любое упоминание требований о регистрации — вне закона. P>2) Получение допуска к тайне государственной P>Возможно еще и 3) трудоустройство в РФ иностранных граждан
P>Можно работать на режимном предприятии и без прописки, и без допуска — законом не возброняется.
P>P.S. Интересно, какой уровень з/п может соблазнить ИТшника повесить на себя хомут допуска к гостайне? Это же клеймо невыездного.
Так мы и начали с дремучести законов. Клеймо ставиться на людей с допуском к совершенно секретным сведениям. Но я был свидетелем отказа при допуске к просто секретным сведениям на основании отсутствия регистрации.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Так мы и начали с дремучести законов. Клеймо ставиться на людей с допуском к совершенно секретным сведениям. Но я был свидетелем отказа при допуске к просто секретным сведениям на основании отсутствия регистрации.
Да Вы просто зациклились на допуске. Спрашивали про требование регистрации в определенном городе при приеме на работу.
Я был участником отказа от доступа к секретным сведениям, и мне было пофигу, нужна для этого регистрация или нет, потому что нахрен мне связываться с секретными сведениями.
Я был сотрудником ИТ отделов на режимных предприятиях, без оформления допусков.
Я был участником трудустройства в 2005 году на работу с паспортом бывшего СССР, вежливо объяснив кадровикам, что они не знают о постановлении Верховного суда, подтверждающего действительность таких паспортов.
Я без регистрации продолжаю быть участником трудовых соглашений в одной из сфер деятельности, заявленных Вами, как сферы, требующей регистрации.
Вообщем читайте трудовой кодекс, и не путайте трудоустройство и оформление допусков и прочей хни.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>Так мы и начали с дремучести законов. Клеймо ставиться на людей с допуском к совершенно секретным сведениям. Но я был свидетелем отказа при допуске к просто секретным сведениям на основании отсутствия регистрации.
P>Да Вы просто зациклились на допуске. Спрашивали про требование регистрации в определенном городе при приеме на работу. P>Я был участником отказа от доступа к секретным сведениям, и мне было пофигу, нужна для этого регистрация или нет, потому что нахрен мне связываться с секретными сведениями. P>Я был сотрудником ИТ отделов на режимных предприятиях, без оформления допусков. P>Я был участником трудустройства в 2005 году на работу с паспортом бывшего СССР, вежливо объяснив кадровикам, что они не знают о постановлении Верховного суда, подтверждающего действительность таких паспортов. P>Я без регистрации продолжаю быть участником трудовых соглашений в одной из сфер деятельности, заявленных Вами, как сферы, требующей регистрации.
P>Вообщем читайте трудовой кодекс, и не путайте трудоустройство и оформление допусков и прочей хни.
Вопрос в том что законодательная база у нас ужасна.
Просто знаю некоторые моменты с гостайной, и с банковской. Законов много, и много подзаконных актов и внутриведомственных документов. Про паспорт,то его действительность и срок действия действительно разные вещи, это известно.
Что вы так горячитесь? Всё пишете Я... в каждой строчке.
У каждого свой опыт.
Любят говорить, что читай внимательнее трудовой, гражданский кодексы. Но ведь там всегда написано либо "если иное...", "по решению комиссии", "при согласии" и т.д. Законы написаны так, что судебные решения крайне субъективны.
Постоянно приводятся примеры, когда кому то удалось отстоять свои права. Но у нас отсутствует прецедентность в судах. Решения судов у нас увы избирательны.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Здравствуйте, paucity, Вы писали:
TSP>Просто знаю некоторые моменты с гостайной, и с банковской. Законов много, и много подзаконных актов и внутриведомственных документов. Про паспорт,то его действительность и срок действия действительно разные вещи, это известно.
TSP> Любят говорить, что читай внимательнее трудовой, гражданский кодексы. Но ведь там всегда написано либо "если иное...", "по решению комиссии", "при согласии" и т.д. Законы написаны так, что судебные решения крайне субъективны.
если перевести ваши слова на русский язык, то получается, что "1) закон что дышло". следствие п. 1: отсутствие прописки/регистрации не будет непреодолимым препятствием в трудоустройстве, если вы нужны работодателю.
если же работодатель ищет отмазку, чтобы вас не принять, то тут в ход идет все, что только попадает под руку. и прописка очень даже весомый аргумент. сказать вам, что вы не тянете — ну так вы спорить будете, да еще и пообещаете, что к следующей неделе подтянетесь, да и вообще вы чел. обучаемы... а вот нет прописки — до свидания, работает железно.
с другой стороны, если на одно место претендуют сто человек и десять из них нереально круты, но у двух-трех есть прописка, а у остальных нет даже регистрации, то при прочих равных начальство навряд ли будет заморачиваться с регистрацией или еще чем.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
). Если типа штампика в паспорте нет, то до свидания, вы нам не подходите. Для программистов, что интересно. Очень бы хотелось узнать, а какой в этом смысл для работодателей? Просто отфильтровать неудачников по причине избыточного количества желающих, или в этом смысл какой экономический? И как относиться к конторе, которая требует штампик в обязательном порядке, должно ли это наводить на страшные мысли, или среди контор нормальные есть? Как то боязно что-то в такие конторы иди, даже если все в порядке со штампиком.
