Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Да нормально наработает — именно столько, сколько нужно данной конторе.
V>А зачем ей так нужно, причин может быть море.

В чем же заключается сакральный смысл работы за 20к рублей в Питере,
которые равны 6-7к рублей в городах поменьше, по покупательной способности
личной конуры? В России труд и деньги разошлись в параллельные миры. Вот оно,
влияние нового времени — работай за еду и внушай всем что у тебя всё хорошо.

>> Если кому интересно, статистику по безработице в США можно найти тут:
>> http://www.bls.gov/data/. Если по отраслям посмотреть, то нынешний
>> кризис для IT пока сильно легче, чем в 2001-2002.
V>О, ты живешь в США? Там есть город Снежинск?
Не устаю поражаться, какие сложные аналитические методы некоторые применяют
Нет, я не живу в США. Просто я думаю, что рассматривать IT рынок в отдельно взятом ex-USSR нет никакого смысла. В области написания софта рынок границ не имеет, поэтому разумно смотреть на положение в отрасли в целом, а не у нас тут. Тем более, что по нашему IT вы нигде приемлемой статистики не найдете.

P>Дальше будет хуже.

А ведь нет ничего лучше, чем иметь свою маленькую булочную, и чтобы в 6 часов утра по всей улице разносился запах свежевыпеченного хлеба, а полусонные соседи сползались за круассанами..

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

F>>>> ВВП и размер доходной части бюджета очень хорошо коррелируют

F>>Вот смотри:
F>>http://www.nalog.ru/document.php?id=27597&topic=root_nalog
F>>http://www.nalog.ru/document.php?id=26921&topic=budjet_fed

AVK>Ага, т.е. ответить прямо на заданные вопросы ты не можешь. Так и запишем.

Как прямо? Формулу для точной суммы от ВВП постатейно в доходные статьи бюджета также постатейно?
Извини, но это объём дипломной работы студента-экономиста.

Поэтому я и привёл простую оценку, и ещё раз говорю, это оценка снизу.

AVK>>>Способ у меня есть — сравнить общий объем ВВП и процент нефтянки в нем. Что екасается ссылок — ты утверждение делаешь, на тебе и бремя доказательств.
F>>Э, нет, как-то неконструктивно получается.
AVK>Это как раз таки очень конструктивно. Но, сдается мне, ты результат знаешь, вот и юлишь.

Результат по твоему методу я не знаю. Серьёзно. Уж потрать 10 минут своего драгоценного времени, пожалуйста, и объясни мне, дураку.

Appr пишет:
>
> В чем же заключается сакральный смысл работы за 20к рублей в Питере,
Спроси у тех, кто за такие деньги работает.
> влияние нового времени — работай за еду и внушай всем что у тебя всё
> хорошо.
Или у себя.

notacat пишет:
>
>> > Если кому интересно, статистику по безработице в США можно найти тут:
>> > http://www.bls.gov/data/. Если по отраслям посмотреть, то нынешний
>> > кризис для IT пока сильно легче, чем в 2001-2002.
> V>О, ты живешь в США? Там есть город Снежинск?
> Не устаю поражаться, какие сложные аналитические методы некоторые применяют
Всего-лишь посмотрел откуда ты. Понимаю, если ты жительница США и
просвещаешь нас про американский IT, но ты же жительница Снежинска, и
мне казалось, что местный IT должен был бы тебя больше интересовать.

> Нет, я не живу в США. Просто я думаю, что рассматривать IT рынок в
> отдельно взятом ex-USSR нет никакого смысла.
Имеет.

> Тем более, что по нашему IT вы нигде приемлемой
> статистики не найдете.
Ну если так интересно, озаботьтесь, соберите, мы покритикуем.

V>но ты же жительница Снежинска, и
V>мне казалось, что местный IT должен был бы тебя больше интересовать.
Снежинское IT никак не пострадало от кризиса по причине его полного отсутствия. Ну нету и не было. Если конечно не считать наш градообразующий НИИ, который уже 20 лет гниет без изменений. Абсолютно нечем интересоваться и негде работать. Что б мы делали, если бы не было интернета и американских работодателей — даже не представляю.

>> Тем более, что по нашему IT вы нигде приемлемой
>> статистики не найдете.
V>Ну если так интересно, озаботьтесь, соберите, мы покритикуем.
Я ж вам объясняю — не стОит искать то, чего нет. Вы что, серьезно думаете, что из нашего Росстата можно выжать что-нибудь приближенное к реальности? Ну или не Росстата. Про вакансии в России вся эта тема, если вам это не интересно, то чего вы сюда вообще зашли? А если уверены, что где-то есть данные — давайте ссылки, посмотрим.

А я лучше уж под фонарем поищу.

notacat пишет:
>
> Абсолютно
> нечем интересоваться и негде работать. Что б мы делали, если бы не было
> интернета и американских работодателей — даже не представляю.
Но Снежинск в России. Так вот в России есть свои IT и есть много
внутренних заказчиков. Может в твой город они и не добрались, но они
загрузили работой очень большую толпу программистов в других городах
России. А программисты в крупных городах обычно квалифицированнее, чем в
мелких (данность такая). Так вот если сейчас российский IT рухнет, то вы
(в маленьких городах) в первую очередь окажетесь без работы.

>> Абсолютно
>> нечем интересоваться и негде работать. Что б мы делали, если бы не было
>> интернета и американских работодателей — даже не представляю.
V>Но Снежинск в России. Так вот в России есть свои IT и есть много
V>внутренних заказчиков. Может в твой город они и не добрались, но они
V>загрузили работой очень большую толпу программистов в других городах
V>России. А программисты в крупных городах обычно квалифицированнее, чем в
V>мелких (данность такая). Так вот если сейчас российский IT рухнет, то вы
V>(в маленьких городах) в первую очередь окажетесь без работы.
Вы не поняли. Я давно уже считаю неперспективным искать работу в Российском IT. Потому что адекватных вакансий очень мало, и даже до кризиса их мало было. Я в иностранном IT работаю и ваш рынок меня не тревожит. Разве что в том плане, что хотелось бы, чтобы он развивался, а он не развивается.
И у вас какое-то искаженное понятие о структуре рынка. Серьезно считаете, что крутые Московские конторы заказывают работу неграмотным индусам из провинции? Может быть, конечно, но у меня другое представление сложилось.

Кстати да, вот вам Российские цифры от hh: http://hh.ru/article.xml?articleId=710
Все отлично, вакансии есть, зарплаты растут, спрос сильно снизился только на IT директоров. О чем вообще стон народный?

Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

K>Кстати, совершенно нормальная ситуация:
K>Было X человек, справлялись с работой. Грянул кризис, по-разным причинам количество народа стало, например, 0.8*X. Все равно справляются. Кризис вроде прошел. Оказались в ситуации, когда меньшее количество народа справляется с теми же самыми делами в той же самой ситуации.

Согласен. В некоторых компаниях выгоняют 20-50% народа. А на оставшихся в живых программистов перераспределяют нагрузку.

Здравствуйте, notacat, Вы писали:

N>Вот такой же бы график по США, было бы интересно, не могу найти данных именно по вакансиям.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=150268

Здравствуйте, snaphold, Вы писали:

S>Сабж!

По сводкам, уже нет:
gazeta.ru

P>Согласен. В некоторых компаниях выгоняют 20-50% народа. А на оставшихся в живых программистов перераспределяют нагрузку.

Абсолютно нормальная ситуация, кстати.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Вот если бы было "свиньи", вместо "хрюшки" то это было бы оскорбление. Если учесть повышенный средний ЧСВ кадров в ИТ, а так же конкурирующие цели программистов и HR, то все вполне в рамках.

А почему это вдруг цели "конкурирующие"? Не понимаю!