первый шаг. Рассылая резюме редактируй его под каждую вакансию, выпячивая навыки нужные конкретному работодателю. После второго-третьего собеседования приценишься и осмотришся.
Было. Понял только что навыков у меня нужных нет. На SQL и Oracle не тяну ввиду не знания, на С# и Java аналогично. На коленке таким вещам научиться нельзя.
TSP>А что касается загрузки по работе то надо просто ставить коллег перед фактом что во столько то я ухожу с работы и всё. TSP>У меня один коллега, пока жил с тещей в одной квартире вечно торчал на работе. И так он был загружен и столько у него было проектов-дедлайнов-планов. А как переехал в отдельное жилье так все вдруг стал успевать. Работает теперь ровно по ТК 40 часов в неделю.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Получаю 45
Мало.
M>Штат сократился втрое. Люди ушли кто куда.
Молодцы, поняли что надо валить и сделали это.
M>Работы стало втрое больше.
А вы не напрягайтесь за троих, работайте как вам удобно. Вы там написали "кого волнуют проблемы туземцев", ну вот и вас не должно волновать что куча работы из-за того что осталось мало людей. Эти проблемы должен решать работодатель, а не вы отдуваться.
M>Фактически работаю с 10 до 19, 19-30 Плюс три часа в день на транспорт.
Сочувствую..
M>Возможно вы правы, но я считаю что если ты работаешь то должен решать поставленую задачу в текущих условиях.
Не совсем так. Вам могут создать условия что вы "должны" будете делать работу которую должны делать 5 человек. Вы действительно считаете что вы ДОЛЖНЫ будете работать за пятерых. В принципе вас уже в такие условия и поставили, сами же сказали, что штат сократился и работы стало в трое меньше. А вы ведетесь и начинаете напрягаться за троих. Пусть работодатель напрягается и нанимает больше людей.
MC>>2) Все-таки находите хотя бы полчаса-час в день чтобы расширять вашу специализацию. M>Дело в том что если я занимаюсь не системно, то навыки не усваиваются, проверял многократно Пол часа в день не дают мне результата, да и семейные скандалы из-за них возникают ("на работе весь день в монитро пялишься, домой пришел опять в монитор уткнулся")
Ну может тогда правда уйти куда-то пусть даже на джуниорскую позицию? Т.к. опыта в IT у вас уже не маленький, то очень быстро вырастете из джуниора.
MC>>5) Поговорите с работодателем о ваших проблемах. M>Кого волнуют проблемы туземцев? Проверено.
Т.е. вы говорили с начальством? О чем говорили, что говорили и что вам ответили.
Такой вопрос: А ваша компания найдет вам замену за 45К если что? Если да, то за какой срок как вы думаете?
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Э...формально день нормированый, но работы много, у нас все сидят допоздна.
=) Ну вы сами себе такую жизнь устраиваете, а потом на форуме пишите как все плохо.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Был ли кто в подобных ситуациях и как выкручивался из них? Возможно ваш опыт чем-то мне поможет.
Думаю, в первую очередь нужно не теряя времени опубликовать данные о себе на headhunter, мой круг, и (почему бы и нет?) на LinkedIn. Что там еще есть по списку? Причем обязательно указать Progress как основную специализацию. Хуже от этого не станет, а шансы привлечь внимание увеличит.
M>Да ничего, только жить не на что, вот такой маленький нюанс. Который всю стройную теорию рубит на корню к сожалению :(
если программисту (да любому спецу!!!) с почти 10 годами опыта не на что жить — надо срочно менять профессию. Нет, забавно. ему платят только на доширак и заставляют работать больше 8 часов.
в других местах его не берут. И что мы слышим в ответ?
— я умный и трудолюбивый! с глубоким знанием торговли я пойду продавцом и скоро вырасту до начальника отдела!
так?
нет, мы слышим жалобные стоны про "хочу развиваться"
ну не платят тебе здесь! можно сжать зубы и удвоить усилия. а лучше задуматься — тот ли жизненный путь я выбрал? и чем зарабатывают все те кто ездит на новых машинах и покупают квартиры? неужто они умнее меня?
Здравствуйте, blblx, Вы писали:
B>Думаю, в первую очередь нужно не теряя времени опубликовать данные о себе на headhunter, мой круг, и (почему бы и нет?) на LinkedIn. Что там еще есть по списку? Причем обязательно указать Progress как основную специализацию. Хуже от этого не станет, а шансы привлечь внимание увеличит.
Дополнительно на этом форуме, дополнительно сообщить всем знакомым о том что вы хотите сменить работы и попросить их сообщить своим знакомым.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>>Получаю 45 MC>Мало.
Ну да, я тоже думаю что это не много. Я знаю что у меня заниженая самооценка но даже с ней 45 это не много. Конкретно сейчас нам на "излишества типа погулять в кафе куда сходить" уже не хватает.
Был момент когда повысили зп, но это было ровно месяц, после кризис и сокращение зп.
M>>Штат сократился втрое. Люди ушли кто куда. MC>Молодцы, поняли что надо валить и сделали это.
Да как вам сказать. Общаюсь с людьми. Скажем 2/3 ушедших не очень то рады что ушли, они бы и вернулись, но обратно не берут.
MC>>>2) Все-таки находите хотя бы полчаса-час в день чтобы расширять вашу специализацию. M>>Дело в том что если я занимаюсь не системно, то навыки не усваиваются, проверял многократно Пол часа в день не дают мне результата, да и семейные скандалы из-за них возникают ("на работе весь день в монитро пялишься, домой пришел опять в монитор уткнулся") MC>Ну может тогда правда уйти куда-то пусть даже на джуниорскую позицию? Т.к. опыта в IT у вас уже не маленький, то очень быстро вырастете из джуниора.
Нет во мне уверенности что я вообще потяну C# например. Там одна многопоточность — это просто вынос мозга. А уходить в никуда с никакими деньгами без возможности вернуться — очень стремно.
MC>>>5) Поговорите с работодателем о ваших проблемах. M>>Кого волнуют проблемы туземцев? Проверено. MC>Т.е. вы говорили с начальством? О чем говорили, что говорили и что вам ответили.
О том что так жить нельзя. В ответ пространное что делать и всем тяжело, затянем потуже пояса.
MC>Такой вопрос: А ваша компания найдет вам замену за 45К если что? Если да, то за какой срок как вы думаете?
Замену и не подумают искать. Политика на сокращение штата разработки. Хотя скоро уже и сокращать некого будет. А среди имеющихся я единственный не ведущий программист. И работаю с системой меньше всех.
A>ну не платят тебе здесь! можно сжать зубы и удвоить усилия. а лучше задуматься — тот ли жизненный путь я выбрал? и чем зарабатывают все те кто ездит на новых машинах и покупают квартиры? неужто они умнее меня?
Извините, а вы программист? Если да то чем вы занимаетесь если не секрет. Мне просто интересно в какой области программисты могут себя вольготно чувствовать.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
A>>Он работает с 6 утра до 9 вечера. A>>Прежде ему следует выбить себе нормированный рабочий день.
M>Э...формально день нормированый, но работы много, у нас все сидят допоздна.
С этого и начни. Если работать будешь меньше — уволят?
M>Извините, а вы программист? Если да то чем вы занимаетесь если не секрет. Мне просто интересно в какой области программисты могут себя вольготно чувствовать.
проограммисты везде и всюду себя чувствуют вольготно. есть лишь одна страна в мире, где количество яйцеголовых лохов перешло в качество. и теперь здесь программист — символ доширачника и неудачника (взгляните на автора темы и его неуверенность в себе!)
Если вас так интересует моя жизнь, то вот: программист с 10 годами опыта. работал за бугром, долго. свободные языки.
из программинга ушел, целенаправленно. я люблю деньги, я их заслуживаю!
некоторое время работал низовым менеджерком в торговле где еще раз убедился как мало получают в ИТ.
сейчас — увы — опять близко к ИТ. работаю руководителем, очень уж вкусная вакансия :0)
-----------------------------------
о теме:
чего бояться уходить с 45 тысяч — не пойму. Любой вменяемый и трудолюбивый офисный работник (тот же менеджерок!) получит больше не напрягаясь.
первый шаг. Рассылая резюме редактируй его под каждую вакансию, выпячивая навыки нужные конкретному работодателю. После второго-третьего собеседования приценишься и осмотришся. M>Было. Понял только что навыков у меня нужных нет. На SQL и Oracle не тяну ввиду не знания, на С# и Java аналогично. На коленке таким вещам научиться нельзя.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
M>>>Штат сократился втрое. Люди ушли кто куда.
Эта тенденция должна насторожить и подтолкнуть к активному поиску.
MC>>>>2) Все-таки находите хотя бы полчаса-час в день чтобы расширять вашу специализацию. MC>>Ну может тогда правда уйти куда-то пусть даже на джуниорскую позицию? Т.к. опыта в IT у вас уже не маленький, то очень быстро вырастете из джуниора.
+1
M>Нет во мне уверенности что я вообще потяну C# например. Там одна многопоточность — это просто вынос мозга. А уходить в никуда с никакими деньгами без возможности вернуться — очень стремно.
Человек с многолетним опытом сомневается в освоении C#? это серьезно?? срочно хватаем свою самооценку и тяяянем-потяяянем аки репку!
А вообще, во-первых элегантные решения с использованием многопоточности на практике требуются в очень небольшом количестве мест. И платят за них как минимум в 2 раза больше вашей текущей з/п.
во-вторых мейнстрим на то и мейнстрим, что в нем проще работать чем в любой другой области. Иначе бы он мейнстримом не стал бы
в-третьих за несколько лет практики мозг айтишника трансформируется и, расширив специальность, вы легко обойдете юниоров без опыта в айти.
в-четвертых, попробуйте посмотреть в сторону чего-то популярного и смежного с вашей специальностью, т.е MSSQL/Oracle.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
... M>...Здесь сейчас получаю 45 и все — это предел, уперся.
Здесь видно две проблемы. Работа сверхурочно и маленькая з/п. Нужно найти работу без переработок хотя бы на 60 и все сразу встанет на свои места. Для этого сначала нужно уменьшить время работы. Затем месяц/два потратить на подготовку к собеседованиям (вспомнить старое и подучить что-нибудь новое). Ну и дальше искать работу за не меньше, чем 60.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>>>Направление — распределенное торгово-складское ПО для сетевых супермаркетов, для АЗС. Организация коммерческая, довольно известная. Конкурентов в этой сфере сами понимаете полно Но технологии у всех разные.
E__>>Получается, должен быть богатый опыт в предметной области. А это куда больше значит, чем технологии, ИМХО.
M>Евгений поставьте себя на место работодателя. Вам нужен строитель который как и многие его коллеги знает как кладут кирпич, но не делавший этого на практике ? И который знает как в теории мастерком орудовать, но в руках его не державший ? M>Я думаю учитывая количество джамшутом делавших это ни раз, желания связываться у вас не будет.
По опыту работы лучше программист знающий толк в АЗС и супермаркетах с хорошим образованием и опытом написания кода в команде. На длительной перспективе это лучше, чем юный умелец знающий поперек .Net или java и мыслящий на исключительно с точки зрения кода. Да и дешевле на сегодняшний день.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
A>>Во-первых что-то надо делать с рабочим днём. С таким графиком долго не протянешь. M>Людей все меньше работы все больше.
Это не твои проблемы. Когда в очередной раз работодятел повесит на тебя сверхурочную задачу, попробуй в уме сказать фразу "это не мое дело" и мягко но уверенно съехать.
A>>Даже оператор ПК, который 2 года проработал с какой-нибудь очень специфической программой — уже имеет опыт. На новом месте его обучат новой программе. M>К сожалению я не встречал такие предложения.
Дык, пробовать надо. Предложение освещает идеального сотрудника с точки зрения работодателя, реальность обычно иная
M>Язык действительно специфичный, к SQL не привязан. Общее только то что БД реляционные
Ну значит у тебя уже "реляционное" мышление. Это стоит гораздо больше чем синтаксис SQL который можно быстро подтянуть.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Человек с многолетним опытом сомневается в освоении C#? это серьезно?? срочно хватаем свою самооценку и тяяянем-потяяянем аки репку!
Это серьезно. Процедурный стиль въедается намертво и переключиться на объектный уровень мышления уже не просто.
G>в-четвертых, попробуйте посмотреть в сторону чего-то популярного и смежного с вашей специальностью, т.е MSSQL/Oracle.
SQL и PL/SQL после 4GL такие неуклюжие и сложные — просто дико сложные. Я не стебаюсь.
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Я не вижу толка в психотерапевте. Во-первых я не понимаю какой от него толк. А во-вторых, где найти такого психотерапевта чтобы работал в девять вечера ? Нереально это вобщем.
В девять вечера? Значит приходите на работу либо в 12 дня, либо работаете больше 8 часов в день? Может, пора повышать свою самооценку и слать работодателя, который привык на ваших переработках ездить, лесом? Если не получается с самооценкой, то нужно повышать уважение к трудовой дисциплине — пришел в десять, ушел в семь. Если ушел в семь-ноль-одну, то считай нарушил ТК и проработал забесплатно (читай подарил работодателю денег, которых и так нет).
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
M>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>>Человек с многолетним опытом сомневается в освоении C#? это серьезно?? срочно хватаем свою самооценку и тяяянем-потяяянем аки репку! M>Это серьезно. Процедурный стиль въедается намертво и переключиться на объектный уровень мышления уже не просто.
Осознание необходимости перейти с процедурного на объектный уровень — уже половина решения проблемы. Кроме того, огромное число разработчиков (и я тоже) осуществили этот переход — значит, это не есть что-то сверхъестественное.
G>>попробуйте посмотреть в сторону чего-то популярного и смежного с вашей специальностью, т.е MSSQL/Oracle. M>SQL и PL/SQL после 4GL такие неуклюжие и сложные — просто дико сложные. Я не стебаюсь.
Ок, сложные, но с сформированным пониманием работы реляционных БД синтаксис отступает на второй план, т.к. понимание формируется годами, а язык учится и рука набивается за несколько месяцев.
ИМХО стоит сделать выбор, в какую именно сторону расширять специальность, а сделав выбор — сосредоточить свои силы на нем, ибо нельзя объять необъятное.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Mazenrab, Вы писали:
G>>Человек с многолетним опытом сомневается в освоении C#? это серьезно?? срочно хватаем свою самооценку и тяяянем-потяяянем аки репку! M>Это серьезно. Процедурный стиль въедается намертво и переключиться на объектный уровень мышления уже не просто.
Кто вам такое сказал?
G>>в-четвертых, попробуйте посмотреть в сторону чего-то популярного и смежного с вашей специальностью, т.е MSSQL/Oracle. M>SQL и PL/SQL после 4GL такие неуклюжие и сложные — просто дико сложные. Я не стебаюсь.
Кто вам такое сказал?
А вы попробуйте! Но, как сказано выше, сначала "отнормируйте" себе рабочий день.
первый шаг. Рассылая резюме редактируй его под каждую вакансию, выпячивая навыки нужные конкретному работодателю. После второго-третьего собеседования приценишься и осмотришся. M>>Было. Понял только что навыков у меня нужных нет. На SQL и Oracle не тяну ввиду не знания, на С# и Java аналогично. На коленке таким вещам научиться нельзя.
TSP>Может в админы пойти? TSP>Например: http://hh.ru/vacancy/2129209
Не, в админке совсем другие навыки, другая специфика, мне это никогда не было интересно.
Пол часа в день не дают мне результата, да и семейные скандалы из-за них возникают ("на работе весь день в монитро пялишься, домой пришел опять в монитор уткнулся")
