Очень похоже на машину, куда ищут запчасти. С чем можно поспорить из чувства противоречия:
K>* цель — на какую/какие позиции человек претендует, если можно — кратко о то чего хочет
Чтобы понять, что человек хочет, ему надо знать условия. Да и часто человек сам не знает, что хочет. Особенно проявляется для творческих, многогранных личностей. А также для тех, кто еще в самом начале и не определился, но готов землю грызть.
K>* когда родился
Не видел ни одного резюме, где не был бы указан возраст. Но и пользы от него мало
K>* образование, если есть публикации
Для меня не очень интересное поле. Разве только красный диплом создает некоторый негатив.
K>** название компании, очень краткое описание (гос/негос, аутсорс/неаутсорс etc)
В описании проекта это видно
K>*** краткое описание проекта с технической и нетехнической сторон, аутсорс/продукт/внутренний проект
аутсорс/продукт/внутренний проект как по мне не очень важно
K>*** что _сделал_ в проекте — это САМОЕ интересное
Часто в двух словах не написать
K>НЕинтересно: K>* brainbench/mcp/mscd или как это теперь называется
Почему? Некоторая характеристика для кандидата имеется
K>* фото
Почему-бы не взглянуть, коли есть. По лицу можно многое сказать, равно как и по выбору фото. Например, человек сфотографирован в костюме и галстуке и человек, который сфотографирован на фоне природы. Зачастую невербальный знак.
K>* список технологий "знания" которых не подтверждены коммерческим опытом
Для меня это самое интересное, как говорится, чем человек дышит
Вообще, по свободно составленному резюме как-то лучше формируется облик кандидата, его гибкость, то, чем увлекается, как смотрит на вещи, в какие команды он бы вписался, что человеку интересно и что бы он делал с энтузиазмом. А при взгляде на заполненную анкету никакого образа не формируется, просто технические характеристики.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
I>>Разместите на сайте компании шаблон резюме с описанием того, какую иноформацию о кандидате хотите видеть. В объявления о вакансиях давайте ссылку на этот шаблон и требования.
K>Судя по количеству согласных с постом это интересно многим, не только внутри нашей компании.
Я к тому, что в одной компании захотят у видит такой же перечень как у вас, в другой захотят увидить немного другой, а втретьей совсем другой. Ну так и размещайте у себя на сайте, то что хотят увидить в вашей организации. Так и вам легче читать резюме будет, да и соискателям будет проще составить резюме, на которое обратят внимание.
K>>* цель — на какую/какие позиции человек претендует, если можно — кратко о то чего хочет M>Чтобы понять, что человек хочет, ему надо знать условия. Да и часто человек сам не знает, что хочет. Особенно проявляется для творческих, многогранных личностей. А также для тех, кто еще в самом начале и не определился, но готов землю грызть.
Пример: человек хочет менеджить, а от него будет требоваться программирование. Или ищут человека, который бы руководил, а он этого не хочет.
K>>* когда родился M>Не видел ни одного резюме, где не был бы указан возраст. Но и пользы от него мало
Я написал то что интересно. Образование тоже все пишут.
K>>* образование, если есть публикации M>Для меня не очень интересное поле. Разве только красный диплом создает некоторый негатив.
Пример: матмех спбгу и лесопилка. При почти прочих равных первый будет интереснее.
K>>** название компании, очень краткое описание (гос/негос, аутсорс/неаутсорс etc) M>В описании проекта это видно
Как это видно в внутреннем проекте или проекте, про который не написано для кого. К тому же описания компании интересны для того чтобы просто представлять кто чем занимается, где можно народ смотреть.
K>>*** краткое описание проекта с технической и нетехнической сторон, аутсорс/продукт/внутренний проект M>аутсорс/продукт/внутренний проект как по мне не очень важно
Продуктовой компании более интересны люди из похожих контор.
K>>*** что _сделал_ в проекте — это САМОЕ интересное M>Часто в двух словах не написать
Посмотрите на профили в linkedin — народу это вполне удается. В больщем количестве слов — на собеседовании. А то бывает что проект большой, а человек там ничего не сделал.
K>>НЕинтересно: K>>* brainbench/mcp/mscd или как это теперь называется M>Почему? Некоторая характеристика для кандидата имеется
Какая?
K>>* фото M>Почему-бы не взглянуть, коли есть. По лицу можно многое сказать, равно как и по выбору фото. Например, человек сфотографирован в костюме и галстуке и человек, который сфотографирован на фоне природы. Зачастую невербальный знак.
Совет кандидатам. Лучше не надо
K>>* список технологий "знания" которых не подтверждены коммерческим опытом M>Для меня это самое интересное, как говорится, чем человек дышит
Я ничего не вижу интереснго в списке кейвордов типа C# для которых в резюме не встречается проекта, в котором человек это использовал. Писал шаревар/фривар — можно описать как отдельный проект.
M>Вообще, по свободно составленному резюме как-то лучше формируется облик кандидата, его гибкость, то, чем увлекается, как смотрит на вещи, в какие команды он бы вписался, что человеку интересно и что бы он делал с энтузиазмом. А при взгляде на заполненную анкету никакого образа не формируется, просто технические характеристики.
Какой такой образ кандитата до собеседования??? Когда приходит резюме, вопросов обычно два: стоит ли звать, и если да, то насколько срочно. Все равно интервью еще сорваться может.
M>Почему бы тогда просто не сделать web-страницу, где человек ввел бы резюме по предложенному шаблону? И ничего уточнять не пришлось бы
1. нет интеграции с hh.ru etc
2. можно оттолкнуть наиболее квалифицированных кандидатов
3. все равно нужно что-то делать с резюме пришедшими as is
Мой пост был не о том что "нам присылайте резюме отформатированные так", я вообще пишу свое личное мнение, которое не факт что разделяют другие люди в компании. Я вижу то что люди не очень представляют что другая сторона в лице людей, которым резюме попадает, хочет видеть в нем. Часто смотришь на резюме и непонятно откуда у человека взялся C#, чем он занимался, что он сделал. Виден только набор кейвордов и контор, названия которых ничего не говорят, и есть два варианта: написать/позвонить или просто проигнорировать. Есть другие компании, другие люди, они могут смотреть на другие вещи, например, на MCSD-сертификацию. Тогда было бы интересно услышать другие взгляды от людей, которые каким-то образом участвуют в найме, постоянно или время от времени.
Пока то единственный вариант другого подхода от людей, которые вроде бы тоже занимались наймом: звать всех и там разбираться. Такой вариант, нужно понимать, применим не во всех компаниях. Конечно, можно посадить hr с большим формальным тестом и, если там не супер, посылать нафиг или отвлекать технических людей на два-три интервью в день, но так поступают далеко не все.
_FR>Конкретно от Яндекса были объявления в соседнем форуме с вилкой.
Один мой очень активный знакомый в своем блоге постоянно постит ссылки на яндексовские вакансии. Там диапазона зарплат нет и у него потом все комменты забиты вопросами про зарплату.
I>Я к тому, что в одной компании захотят у видит такой же перечень как у вас, в другой захотят увидить немного другой, а втретьей совсем другой. Ну так и размещайте у себя на сайте, то что хотят увидить в вашей организации. Так и вам легче читать резюме будет, да и соискателям будет проще составить резюме, на которое обратят внимание.
Цель поста — не объяснить что нужно именно _нам_, а на что обращают внимание На RSDN у нас вакансии не висят. Это полезно не столько нам, сколько кандидатам. Темы про написание резюме — очень частые тут.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Один мой очень активный знакомый в своем блоге постоянно постит ссылки на яндексовские вакансии. Там диапазона зарплат нет и у него потом все комменты забиты вопросами про зарплату.
Именно поэтому вилка зарплат на rsdn обязательна.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1227 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Пример: человек хочет менеджить, а от него будет требоваться программирование. Или ищут человека, который бы руководил, а он этого не хочет.
Все равно скользкий вопрос, зависит от ньюансов. Если человек категорически настроен в данном вопросе, то я думаю, что он даст ответ на этот вопрос в резюме. Если ответ "зависит от обстоятельств", то скорее всего постарается обойти данный пункт.
K>Как это видно в внутреннем проекте или проекте, про который не написано для кого. К тому же описания компании интересны для того чтобы просто представлять кто чем занимается, где можно народ смотреть.
Не знаю, я по описанию проекта это вижу. Если человек занимался разработкой биллингового софта для реабилитационных клиник в США, то, очевидно, это аутсорс. Если это разработка какого-нить framework-а для работы со свойствами в проектах, то это больше напоминает внутренний проект.
K>Продуктовой компании более интересны люди из похожих контор.
Значит ваша специфика
K>Посмотрите на профили в linkedin — народу это вполне удается. В больщем количестве слов — на собеседовании. А то бывает что проект большой, а человек там ничего не сделал.
Если человек был в проекте, до может легко и дофантазирвоать. Чтобы выглядело посолиднее. И не у всех четкое разделение обязанностей.
K>>>* brainbench/mcp/mscd или как это теперь называется M>>Почему? Некоторая характеристика для кандидата имеется K>Какая?
Если mcp/mscd, то человек немного карьерист. Должность без перспектив роста для него скорее всего неинтересна. А так зачастую это проясняет другие части резюме. Например, у человека нет опыта реальных проектов на C#, но есть сертификат brainbench. Как минимум это указывается на то, что человек очень хотел бы попробовать С#, заинтересован в нем, но пока не складывалось. И т. п.
K>Я ничего не вижу интереснго в списке кейвордов типа C# для которых в резюме не встречается проекта, в котором человек это использовал. Писал шаревар/фривар — можно описать как отдельный проект.
А если стоит Haskell? Получить на нем коммерческий опыт достаточно проблематично, зато попробовать можно. А если заинтересовал, и есть желание изучать/использвовать дальше... Nemerle, ...
K>Какой такой образ кандитата до собеседования??? Когда приходит резюме, вопросов обычно два: стоит ли звать, и если да, то насколько срочно. Все равно интервью еще сорваться может.
Ну вот формируется первоначальный образ и дается ответ на эти вопросы. При этом лично у меня, часто интервью просто подтверждает тот образ, который возник при чтении резюме.
K>Просто мой взгляд как пример (можно постить другие — я думаю всем будет полезно).
K>Интересно:
Полностью согласен со всеми пунктами
K>НЕинтересно:
Согласен со всеми пунктами (разве что сертификаты несильно мешают), и ещё ты забыл хобби
Ещё из советов:
1) Не подписываться Гоша,Жорик,Федюнчик и т.п.
2) Не присылать почту с адресов вида govnometr@... и подобных
3) Не присылать письма вида "Заинтересовался Вашей вакансией, если надо, пришлю резюме" — присылайте сразу!!!!
4) Не называйте файл с резюме cv, resume и т.д. — используйте своё имя.
5) Обязательно несколько сопроводительных слов — вакансий может быть несколько, даже если на глаза попалась всего одна
6) Реальная подпись из письма кандидата (поменял только фамилию) — "Николай kodla Пупкин" — no comments
K>>>* фото M>>Почему-бы не взглянуть, коли есть. По лицу можно многое сказать, равно как и по выбору фото. Например, человек сфотографирован в костюме и галстуке и человек, который сфотографирован на фоне природы. Зачастую невербальный знак.
K>Совет кандидатам. Лучше не надо
+100. Все фото, что я видел, обычно невербально сообщают, что кандидат редкостный баран, раз не видит, с какой стороны характеризует его это фото.
K>Цель поста — не объяснить что нужно именно _нам_, а на что обращают внимание На RSDN у нас вакансии не висят. Это полезно не столько нам, сколько кандидатам. Темы про написание резюме — очень частые тут.
тебе уже не многократно пытались объяснить что грош цена этой нужности. Она нужна только в твоей конторе и вероятно только в твоём отделе. У всех остальных требования либо немного отличаются либо совсем другие.
Но ты так и не понял.
Хинт: сходи сам на пару собеседований. Узнаешь много нового и о своём резюме составленном по твоим правилам и о себе.
A>+100. Все фото, что я видел, обычно невербально сообщают, что кандидат редкостный баран, раз не видит, с какой стороны характеризует его это фото.
Я, как человек, не очень разбирающийся в околопсихологических моментах, могу запросто представить человека, который просто по молодости или по глупости не очень подумал что за фотографию он засовывает в резюме. Впечатление о себе можно испортить сразу, так что до собеседования вообще не дойдет.
S>тебе уже не многократно пытались объяснить что грош цена этой нужности. Она нужна только в твоей конторе и вероятно только в твоём отделе. У всех остальных требования либо немного отличаются либо совсем другие.
Пока что я вижу что одни согласны, другие нет. Часть несогласных, прошу заметить, не набирали народ. Так что непонятно где Вы усмотрели такую однозначность.
S>Но ты так и не понял.
S>Хинт: сходи сам на пару собеседований. Узнаешь много нового и о своём резюме составленном по твоим правилам и о себе.
Хинт нереальный: непонятно зачем да и нет на это времени.
K>Пока что я вижу что одни согласны, другие нет. Часть несогласных, прошу заметить, не набирали народ. Так что непонятно где Вы усмотрели такую однозначность.
Ну ты же сам написал "Это полезно не столько нам, сколько кандидатам." Кандидатам это не полезно, часть нанимателей не согласна. Да у твоего начальника даже совершенно другие требования. Не говоря уж о начальнике охраны или ХР если контора большая или с повышенными требованиями к безопасности типа банка.
Для кого ты это пишешь?
S>>Но ты так и не понял.
S>>Хинт: сходи сам на пару собеседований. Узнаешь много нового и о своём резюме составленном по твоим правилам и о себе.
K>Хинт нереальный: непонятно зачем да и нет на это времени.
Хинт реальный. Ты не умеешь плавать но обязуешься научить других. Скромнее надо быть. И логичнее. Каждый должен заниматься своим делом. Найм работников это видимо не твоё. Тем более советы в этом деле. Лучше уж программируй если это умеешь.
Здравствуйте, sss1024, Вы писали:
S>Ты не умеешь плавать но обязуешься научить других. Скромнее надо быть. И логичнее. Каждый должен заниматься своим делом. Найм работников это видимо не твоё. Тем более советы в этом деле. Лучше уж программируй если это умеешь.
Мнение ошибочное. Я у этого человека собеседовался и могу порекомендовать другим сходить и поучиться
Из нескольких десятков собеседований, на которых мне довелось выступать в роли кандидата, это было одним из самых образцовых
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Flex позволяет цепляться к веб сервисам, а веб сервисы уже могут цепляться к базе. поэтому именно такие и требования.
Как там писали в коментариях : Требования адекватные.
VM> VM>Advanced theoretical knowledge and practical experience in Flex. VM>Work experience in Flex technology, 1+ years. VM>
VM>Что не понятно, что меньше, чем за год практического опыта не получить?
VM>Work experience in Webservices (SOAP), 3+ years.
VM>Флешер не пишет вебсервисы, это прерогатива программиста серверной части. Во флеш данные передаются в виде некой структуры(Object) из которой их достают. Что, для того, чтобы получить из контейнера данные нужно три года опыта???
VM> VM>Moderate theoretical knowledge and work experience in databases, 2+ years. VM>
VM>Зачем флешеру опыт в базах данных? Всё, что на сегодняшний день есть для флекс это АПИ для небольших базок данных использующихся только на клиенте. VM>Фактически расшаренные кукисы. На практике флешеру передаются данные с сервера.
