Здравствуйте, efrm84, Вы писали:

E>Для удобства чтения некоторую информацию не привожу.

E>опыт ... работы с чужим кодом (100 Мб исходников в каждом проекте, 5 проектов)

IMHO что-то здесь не сходится. 5 проектов по миллион строчек каждый можно бы назвать и поименно, глядишь и общие знакомые отыщутся

Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

S>>>Ну возможно человек понимает идею, понимает что хранить данные в XML-формате, чем "изборетать колесо". Поэтому просто упоминание в резюме XML нормально.
D>>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".

S>Не забывай, рекрутеры ищуют по ключевым словам. Также и в позициях пишут все мелочи, чтобы аппликант мог понять о чем идет речь, что будет нужно в работе, что могут спросить на интервью.
Ок, что по твоему говорят слова знание STL? У всех свое мнение, кто-то считает, что знает STL тупо используя списки строки, кто-то считает что не знает, хотя может заставить эти вектора и строки работать как ему нужно. Таже хрень с xmlем, т.е. информация @знаю xml и stl@ имеет ценность 0.

Здравствуйте, BigBoss, Вы писали:

BB>Здравствуйте, efrm84, Вы писали:

E>>Для удобства чтения некоторую информацию не привожу.

E>>опыт ... работы с чужим кодом (100 Мб исходников в каждом проекте, 5 проектов)

BB>IMHO что-то здесь не сходится. 5 проектов по миллион строчек каждый можно бы назвать и поименно, глядишь и общие знакомые отыщутся
Можно хоть до хулиарда строк догнать -- если в проект влючены boost, blitz, dlib, loki, mysqlpp, несколько версий stl и.т.д.

У меня есть подруга программист. Пишет правда на ПхП.
Но зато так пишет что многим 100 вперед дает!

f>женщина программист.. было бы интересно фото поглядеть так, для статистики
неужто такая уж прям "мужская" наша професия?

d>кстати, меня всегда смешит упоминание в резюме XML самого по себе, без XPath, XSLT и т.д.
согласен. ХМЛ это слово теперь понтовое. Все раз увидев хмл и проводя для себя паралели с ХМТЛ сразу впихивают в сиви.
А без упомянутых Вами технологий хмл это просто..текст.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

S>>>>Ну возможно человек понимает идею, понимает что хранить данные в XML-формате, чем "изборетать колесо". Поэтому просто упоминание в резюме XML нормально.
D>>>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".

S>>Не забывай, рекрутеры ищуют по ключевым словам. Также и в позициях пишут все мелочи, чтобы аппликант мог понять о чем идет речь, что будет нужно в работе, что могут спросить на интервью.
D>Ок, что по твоему говорят слова знание STL? У всех свое мнение, кто-то считает, что знает STL тупо используя списки строки, кто-то считает что не знает, хотя может заставить эти вектора и строки работать как ему нужно. Таже хрень с xmlем, т.е. информация @знаю xml и stl@ имеет ценность 0.

CV — это рекламный проспект, который читают разные категории потребителей. Тут тебе и руководители, рекрутеры, роботы поисковиков и пр. CV должно производить впечатление о кандидате для очень далекого от разботки читателя. Его главная цель — привести кандидата на интревью. О том, что человек знает или нет по CV судить сложно.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

Д>>>>хочу лишь заметить что XML не является скриптовым языком =\

D>>>кстати, меня всегда смешит упоминание в резюме XML самого по себе, без XPath, XSLT и т.д.

S>>Ну возможно человек понимает идею, понимает что хранить данные в XML-формате, чем "изборетать колесо". Поэтому просто упоминание в резюме XML нормально.
D>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".

Об stl:
Многие пишут "Знание С\С++", что на деле оказывается: "Умею создавать классы, использовать new\delete, знаю что такое виртуальная функция. stl не знаю".
Поэтому, если укажешь stl, то хотя бы понятно, что ты не относишься к этой категории.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

S>>Не забывай, рекрутеры ищуют по ключевым словам. Также и в позициях пишут все мелочи, чтобы аппликант мог понять о чем идет речь, что будет нужно в работе, что могут спросить на интервью.
D>Ок, что по твоему говорят слова знание STL? У всех свое мнение, кто-то считает, что знает STL тупо используя списки строки, кто-то считает что не знает, хотя может заставить эти вектора и строки работать как ему нужно. Таже хрень с xmlем, т.е. информация @знаю xml и stl@ имеет ценность 0.

Погоди, тоже самое можно и про С++ сказать. И про любую технологию. Всё субъективно, но в резюме что-то же надо писать, кроме имени, образования и контактной информации.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

Д>>>>>хочу лишь заметить что XML не является скриптовым языком =\

D>>>>кстати, меня всегда смешит упоминание в резюме XML самого по себе, без XPath, XSLT и т.д.

S>>>Ну возможно человек понимает идею, понимает что хранить данные в XML-формате, чем "изборетать колесо". Поэтому просто упоминание в резюме XML нормально.
D>>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".

A>Об stl:
A>Многие пишут "Знание С\С++", что на деле оказывается: "Умею создавать классы, использовать new\delete, знаю что такое виртуальная функция. stl не знаю".
A>Поэтому, если укажешь stl, то хотя бы понятно, что ты не относишься к этой категории.
Человек с тем, что ты назвал "Знание C++", спокойно может использовать вектор и чувствовать себя мЕтром с++.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Погоди, тоже самое можно и про С++ сказать. И про любую технологию. Всё субъективно, но в резюме что-то же надо писать, кроме имени, образования и контактной информации.
Во-первых, ты прав. Поэтому за человека в основном должны говорить пушки, т.е. те проекты, в которых он принимал участие.
Во-вторых, есть мелочи, по которым можно дать некоторую условную оценку уровня человека. Тот, кто знает "new\delete" врядли полезет использовать
бюст (ну может за исключением circular_buffer и posix_time) -- получит вывих мозга. + если области, в которых работал ты и он пересекаются можно по набору умных слов (специфичных для твоей области!) идентифицировать его, как "своего" или "чужого". Вот два примера, когда упоминание умных слов идет на пользу. Стандартные вещи типа stl xml dll сюда никак не пришить.

Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

f>>женщина программист.. было бы интересно фото поглядеть так, для статистики
S>неужто такая уж прям "мужская" наша професия?

в моем сообщении ключевое было не "женщина-программист", а "фото бы поглядеть". я тоже знаю много программисток. и они реально хорошие друзья и супер чуваки.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

S>>>>Ну возможно человек понимает идею, понимает что хранить данные в XML-формате, чем "изборетать колесо". Поэтому просто упоминание в резюме XML нормально.
D>>>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".

A>>Об stl:
A>>Многие пишут "Знание С\С++", что на деле оказывается: "Умею создавать классы, использовать new\delete, знаю что такое виртуальная функция. stl не знаю".
A>>Поэтому, если укажешь stl, то хотя бы понятно, что ты не относишься к этой категории.
D>Человек с тем, что ты назвал "Знание C++", спокойно может использовать вектор и чувствовать себя мЕтром с++.

Так это же и требуется. Если пишет stl, то как минимум со стандартными контейнерами умеет работать.
Возможно знает несколько алгоритмов и умеет использовать итераторы.
Знать досконально stl при этом не требуется, в код stl поглядеть можно, если будет необходимость. Нужный алгоритм можно найти.
Зато уже отсекаются проблемы с ручным управлением памятью, использованием строк и кучи велосипедов.

Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, Andrew_Sch, Вы писали:

A_S>>народу с таким скилами пару лет назад было достаточно... а уж счас — даже и обсуждать нечего

S>Ну а Ораклистов как собак нерезанных...
Вот только хороших нет почти.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>>Здравствуйте, Andrew_Sch, Вы писали:

A_S>>>народу с таким скилами пару лет назад было достаточно... а уж счас — даже и обсуждать нечего

S>>Ну а Ораклистов как собак нерезанных...
K>Вот только хороших нет почти.

Дык, а C++ что по другому?!

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, BigBoss, Вы писали:

BB>>Здравствуйте, efrm84, Вы писали:

E>>>Для удобства чтения некоторую информацию не привожу.

E>>>опыт ... работы с чужим кодом (100 Мб исходников в каждом проекте, 5 проектов)

BB>>IMHO что-то здесь не сходится. 5 проектов по миллион строчек каждый можно бы назвать и поименно, глядишь и общие знакомые отыщутся
D>Можно хоть до хулиарда строк догнать -- если в проект влючены boost, blitz, dlib, loki, mysqlpp, несколько версий stl и.т.д.

А что, находятся и такие кадры, которые включают в размер проекта вышеперечисленные библиотеки?

Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, Andrew_Sch, Вы писали:

A_S>>народу с таким скилами пару лет назад было достаточно... а уж счас — даже и обсуждать нечего

S>Ну а Ораклистов как собак нерезанных...

Это тема топика

Или гормоны бушуют?

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Стандартные вещи типа stl xml dll сюда никак не пришить.
Они не всегда стандартые
Я вот видел разработчиков, хорошие, с опытом, но они можно сказать понятия не имели
как сделать dll, что, как и куда там, в этой dll.
Просто не приходилось им писать под винду, селяви.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>В несофтверных могут и 100 на руки и с меньшим опытом дать. Зависит от того, как хорошо удастся лапшу на уши собеседующим навешать, один черт проверить не смогут .

Среди несофтверных ещё надо постараться найти такие где это барахло (MFC, Windows API, STL, boost и т. д.) нужно... Редковато они на таком для себя что-то лабали раньше...

Здравствуйте, denisko, Вы писали:


E>>>опыт ... работы с чужим кодом (100 Мб исходников в каждом проекте, 5 проектов)

BB>>IMHO что-то здесь не сходится. 5 проектов по миллион строчек каждый можно бы назвать и поименно, глядишь и общие знакомые отыщутся
D>Можно хоть до хулиарда строк догнать -- если в проект влючены boost, blitz, dlib, loki, mysqlpp, несколько версий stl и.т.д.

Воот, уже теплее. Осталось только понять, автор то же самое имел в виду или нет

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Если честно, тот факт, что человек упоминает XML и STL, настораживает -- все равно что он бы написл "умею пользоваться шаблонами и перегружать операторы".
Это лишь говорит о том, что ты не сталкивался с западными рекрутерами.
Это такие забавные организмы, начисто лишенные интеллекта и каких-либо знаний в соответствующей области. Многие из них вчера машинами торговали, кстати.
Вот если клиент им сказал, что нам нужен "C++ программист со знанием STL", ты ему хоть резюме Страуструпа подсунь, если в нем магической аббривеатуры "STL" не будет, то резюме Страуструпа полетит в мусорку.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Так это же и требуется. Если пишет stl, то как минимум со стандартными контейнерами умеет работать.
A>Возможно знает несколько алгоритмов и умеет использовать итераторы.
A>Знать досконально stl при этом не требуется, в код stl поглядеть можно, если будет необходимость. Нужный алгоритм можно найти.
Тоже требует привычки и некоторого уровня. у мЕтра его может и не быть.
A>Зато уже отсекаются проблемы с ручным управлением памятью, использованием строк и кучи велосипедов.
Опять таки у метра они либо не отсекаются, либо начинаются проблемы с вумными указателями и.т.д.