Re[14]: # о работе в корее еще раз
От: dilmah США  
Дата: 20.04.09 10:57
Оценка:
CC>Как показывает практика, подобной доброй душе ничего не мешает выкоцать совершенно любой безопасно написанный код и на его место наиндусить ТАКОЕ.

как говорится в древней арийской поговорке -- поиндусил и бросил.
Re[13]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 20.04.09 11:25
Оценка: 10 (3) +3
Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE> опасность тут ночевала следующая — когда через полгода надо будет быстро-быстро

OE> сделать маленькое-маленькое изменение, какая-нить добрая душа обязательно сделает его так:
OE> sprintf(buf, “%s:%02X “, str, (a & 0xFF))
зачем делать такое изменение? это ж просто примитивный конвертор bin -> hex написанный по ходу дела. к тому же приведенная вами конструкция является безопасносной, поскольку можно почекать длину строки. небезопасна (s)pf всего в двух случаях.
1) spf(buf, s) — в этом случае атакующий может засадить в s какие угодно спецификаторы и поиметь систему
2) spf(buf, "%d %x ... %f", a, b, ... z) — в этом случае очень легко ошибиться при подсчете требуемых размеров буфера, поскольку хз сколько это будет в текстовом представлении. разве что брать буфер с очень большим запасом.

Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

> Ну да, ну да — никто не мешает раскладывать в огороде грабли:

> ведь ничто же не мешает их обходить Однако без граблей как-то спокойнее
ага. отказ от spf приводит к необходимости создания своей собственной кустарной реализации, что не только снижает наглядность кода, но и чревато ошибками. кстати, в варианте написанном корейцами без spf был коварный баг, при котором иногда терялся завершающий ноль. ну и кто из нас раскладывает грабли? если где-то написано, что spf небезопасная функция, то слепой отказ от нее только вредит. но в корее велика сила автритетов. написано, что небезопасная, значит, небезопасная. при этом корейцы спокойно пихают масивы нехилого размера в стек. а обрабатывать переполнение будет пушкин. хотя вообще-то стековое переполнение на винде корректно вообще невозможно обработать в принципе. и даже на 90% корректная обработка нетривиальна, потому как исключение о переполнении генерируется лишь однажды, а потом нам нужно либо вешаться, либо устраивать настоящие пляски с атрибутами страниц. отсюда вопрос — если код изначально небезопасный, зачем акцентировать внимание на spf да еще в стиле, а вдруг кто-то его изменит? впрочем, вопрос риторический и не требующий ответа.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[14]: # о работе в корее еще раз
От: _FRED_ Черногория
Дата: 20.04.09 13:08
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

>> Ну да, ну да — никто не мешает раскладывать в огороде грабли:

>> ведь ничто же не мешает их обходить Однако без граблей как-то спокойнее
М>ага. отказ от spf приводит к необходимости создания своей собственной кустарной реализации,

А чем не устраивает _sntprintf_s, кроме не совсем кузявого названия?
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[15]: # о работе в корее еще раз
От: CreatorCray  
Дата: 20.04.09 13:34
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>А чем не устраивает _sntprintf_s, кроме не совсем кузявого названия?

А он разве не жОстка MS-specific для вижуалки версии от 8.0?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[16]: # о работе в корее еще раз
От: _FRED_ Черногория
Дата: 20.04.09 13:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

_FR>>А чем не устраивает _sntprintf_s, кроме не совсем кузявого названия?


CC>А он разве не жОстка MS-specific для вижуалки версии от 8.0?


Честно, не знаю: никакими другими компилятором\црт никогда не пользовался
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[17]: # о работе в корее еще раз
От: _FRED_ Черногория
Дата: 20.04.09 13:42
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>>>А чем не устраивает _sntprintf_s, кроме не совсем кузявого названия?

CC>>А он разве не жОстка MS-specific для вижуалки версии от 8.0?
_FR>Честно, не знаю: никакими другими компилятором\црт никогда не пользовался

Знакомые специалисты утверждают, что да, MS specific.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[12]: # о работе в корее еще раз
От: Young yunoshev.ru
Дата: 21.04.09 13:49
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


A>> Итак, Крис, а как там с работой не для людей из Top-10,

A>> но для более обычного уровня — рядовых и сениор девелоперов каких-нибудь ASP.NET ?
М>Да-да, давайте говорить о работе в Корее. Работается здесь вполне успешно, чувствую себя как дома, то есть полностью в своей

А вот такой вопрос. Вижу я тут несколько вакансий по моей специалности к которым я хорошо подхожу.
Но мой разговорный английский достаточно ужасен. Т.е. из техического разговора я процентов 80% буду понимать, сам кое как скажу — но думаю слуать меня это нужно усилия прилагать. Как в Корее к такому кондитату отнесутся?
Мой опыт показывает что есть два различных подхода — первый — "был бы специалист хороший с коммуникациями разберемся", второй — "коммуникации основное — поэтому сразу нафиг". Либо так, либо так — промежуточные варианты редки.
Что по твоему в Корее преобладает?
Re: # о работе в корее еще раз
От: carpenter СССР  
Дата: 22.04.09 06:41
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

Меня удивил один момент и заинтересовал другой —

Почему таки ушел с вольных хлебов ? ( хотя вопрос скорее всего риторический , я просто был удивлен ... сильно )
Будут ли писаться статьи в хакер ? а то журнальчег то наверно загнется без тя
Re[13]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>А вот такой вопрос. Вижу я тут несколько вакансий по моей специалности к которым я хорошо подхожу.

тогда однозначно стоит попробовать. если, конечно, вам нравится корея в частности и вся азия в целом (потому как в других странах работу найти проще, да и цены не такие ужасные, до сих пор никак не могу привыкнуть, что нормальный чай здесь стоит 10 баксов за стакан)

Y> Но мой разговорный английский достаточно ужасен.

моим английским только непорочных младенцев пугать и ничего — общаемся.

> Т.е. из техического разговора я процентов 80% буду понимать,

ну понять 80% это сложно. потому как у корейцев с английским еще хуже, чем у русских. ладно бы только акцент, так у них словарный запас как у церковной крысы и полное незнание оборотов и конструкций. выражения like I'm a rich man == had I money они вообще не понимают. вот как раз сегодня обнаружил, что отснял все sd и побежал в огромный такой фотомагазин за новыми. и що вы думаете? sd card они в упор не понимают, пришлось показывать эсдишку и говорить дайте мне такую же. они — oh, memory card? блин, и это при том, что у них продаются карты как минимум двух типов cf и sd. так что общаться с ним все-таки сложно.

ну и акцент конечно страшный. к нему очень сложно адоптироваться. мой английский, конечно, далеко не идеален, но тв спокойно воспринимаю на слух даже в пол-уха, плюс еще есть опыт общения с кучей иностранцев из разных стран, в каждой из которых свои особенности произношения и потому в уме мысленно перебираешь все возможные варианты как это вообще произнести можно. и все же с корейцами затык. кстати, все корейцы упорно произносят r, поэтому pork у них превращается в порк.

> сам кое как скажу — но думаю слуать меня это нужно усилия прилагать.

советую взять электронный переводчик на корейского с английский. очень помогает. тем более что там умный подсточечик. основые слова выбиваются с пары нажатий клавы.

> Как в Корее к такому кондитату отнесутся?

заставят учить корейский. и это не шутка. тут сплошь и рядом файлам дают корейские имена, куча тех. документации так же на корейском и все это сильно осложняет общение.

Y> Мой опыт показывает что есть два различных подхода

Y> первый — "был бы специалист хороший с коммуникациями разберемся",
примерно так и есть. а вот требования к дресс-коду очень жесткие. и работать приходится в кубиках. в штатах, конечно, кубиков тоже полно, но всегда можно найти фирму без них, особенно на окраинов городов.

Y> Либо так, либо так — промежуточные варианты редки.

Y> Что по твоему в Корее преобладает?
за коммуникации они скорее за тебя будут бояться, что ты окажешься в изоляции. хотя лично мне это даже нравится. я по любому не очень социальный человек и выпадение из социальной среды для меня не трагедия, хотя, конечно, напряг.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 10:19
Оценка:
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Почему таки ушел с вольных хлебов ?

ну таки еще не совсем ушел. McAfee терпимо относится к моему имению небольшого "бизнеса" на стороне. да и самой McAfee я все еще отсылаю инвойсы. то есть на окладе не сижу и сколько налабал — столько и получу. если это не есть вольные хлеба, тогда я не знаю. хотя, конечно, в перспективе full-time, потому как с ним заморочек меньше. к тому же задачи, которые они ставят — тривиальные. ну типа накодить x86-64 эмуль. в том же эндеворе задачи куда как более нетривальные. типа вот тут вышла новая опреа и в ней среди всего прочего пофиксено несколько багов. найти что это за баги такие и написать под них сплоиты. гы. сравнение bindiff'ом не дает ничего, ибо большая часть изменений к багам никакого отношения вообще не имеет. и совершенно неясно откуда начинать плясать.


C> Будут ли писаться статьи в хакер ? а то журнальчег то наверно загнется без тя

к сожалению, сейчас времени на это нет. да и на русском писать... в том смысле, что показать написанное никому не сможешь, ибо русский это только xussr, а eng — весь мир, включая огромное число граждан самого xussr.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[14]: # о работе в корее еще раз
От: Young yunoshev.ru
Дата: 22.04.09 11:06
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>А вот такой вопрос. Вижу я тут несколько вакансий по моей специалности к которым я хорошо подхожу.

М>тогда однозначно стоит попробовать. если, конечно, вам нравится корея в частности и вся азия в целом (потому как в других странах работу найти проще, да и цены не такие ужасные, до сих пор никак не могу привыкнуть, что нормальный чай здесь стоит 10 баксов за стакан)

Ну учитывая что я прошлую зиму провел в Гоа, а сейчас Тайланде то скорее нравится чем нет. Правда на себя только работал все это время. С чем дейсвительно беда, но меня как то свежевыжатые соки по 50 центов радуют.

Y>> Но мой разговорный английский достаточно ужасен.

М>моим английским только непорочных младенцев пугать и ничего — общаемся.

>> Т.е. из техического разговора я процентов 80% буду понимать,

М>ну понять 80% это сложно. потому как у корейцев с английским еще хуже, чем у русских. ладно бы только акцент, так у них словарный запас как у церковной крысы и полное незнание оборотов и конструкций. выражения like I'm a rich man == had I money они вообще не понимают. вот как раз сегодня обнаружил, что отснял все sd и побежал в огромный такой фотомагазин за новыми. и що вы думаете? sd card они в упор не понимают, пришлось показывать эсдишку и говорить дайте мне такую же. они — oh, memory card? блин, и это при том, что у них продаются карты как минимум двух типов cf и sd. так что общаться с ним все-таки сложно.

Ну это мне уже привычно. Да и с sd это еще цветочки. Я тут по приезду на Самуй спрашивал будет ли мне инет в бунгало. Мне сказали да без проблем, на вопрос какой ответили mobile satellite. Я прифигел, уточнил — не именно так. По приезду оказался CDMA модем.

М>ну и акцент конечно страшный. к нему очень сложно адоптироваться. мой английский, конечно, далеко не идеален, но тв спокойно воспринимаю на слух даже в пол-уха, плюс еще есть опыт общения с кучей иностранцев из разных стран, в каждой из которых свои особенности произношения и потому в уме мысленно перебираешь все возможные варианты как это вообще произнести можно. и все же с корейцами затык. кстати, все корейцы упорно произносят r, поэтому pork у них превращается в порк.


Я вот на общие темы едва-еда. По ТВ дай бог 30% понимаю

Y>> Либо так, либо так — промежуточные варианты редки.

Y>> Что по твоему в Корее преобладает?
М>за коммуникации они скорее за тебя будут бояться, что ты окажешься в изоляции. хотя лично мне это даже нравится. я по любому не очень социальный человек и выпадение из социальной среды для меня не трагедия, хотя, конечно, напряг.

Тоже помоему не страшно.
Re[15]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 11:49
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Ну учитывая что я прошлую зиму провел в Гоа, а сейчас Тайланде то скорее нравится чем нет.

в тайланде еще не был. был в малайзии. это тоже азия, но от кореи _очень_ сильно отличается. из плюсов сеула — такого разнообразия еды нигде не встречал. и тебе корейская, и китайская, и японская, и даже индийская. а стейки просто абалденные. после корейских стейков в мак-дональдс ходить уже не прикалывает. натурально, биг-мак не лезет в горло. а вот пиццу они готовить не умеют. хотя на любителя.

> Правда на себя только работал все это время.

в смысле был свой бизнес? круто.

> С чем дейсвительно беда, но меня как то свежевыжатые соки по 50 центов радуют.

это ж смотря какие соки. в малайзии готовят восхитительный яблочный сок. точную цену не помню, если не ошибась то где-то 40 ренген, то около 5 баксов. мне соки тоже нравится. тут в сеуле решил попробовать вина. я ж вообще-то совсем не пью, ну то есть абсолютно. и не по убежднениям, а потому что просто не нравится. ну вот тут в сеуле перепробовал почти все вина начиная от дещевого бухла, кончая теми, что идут баксов пятсот за бокал (и там вина совсем на донышке). пришел к выводу, что меня это совсем не прикладывает, хотя на стейк с кровью красное вино ложиться очень даже хорошо, но что-то дорогие вина вноняют меня в тоску, а дешевые часто даже поднимают настроение. так что дорогие вина скорее всего только для кидания понтов или я просто в них совсем не разбираюсь (что более вероятно). так что продолжаю пить соки из которых в сеуле мне больше всего нравится grape. перевод на русский не помню, в словрь смотреть лень. судя по вкусу должен быть виноград. киви тоже ничего, но иногда его подают в таком виде, что там одна мякоть. как такое можно пить — я ж даже и не представляю. это скорее кушать надо.

Y> Ну это мне уже привычно. Да и с sd это еще цветочки.

Y> Я тут по приезду на Самуй спрашивал будет ли мне инет в бунгало.
с этим да. ну бунгало это еще ладно. вот у меня тут гостинца должна быть проплачена фирмой с 4 по 23, а билеты на 24. фирма сказала, что это нормально. но поскольку фирма оказалась сильно кидучей и вообще нечестной, то решил это проверить на ресепшине. спрашиваю на сколько проплачен отель? смотрят в комутер и говорят за 7 ночей. я слегка офигеваю прикидывая на какие бабки я попал, и прошу перепроверить еще. показываю билеты, бронь отеля. требую менеджера. менедер долго куда-то звонит после чего говорит, что мне платить за отель не надо, кроме экстры. то есть типа платите экстру и все будет ништяк. ну что такое экстра я знаю, но я не уверен, что это знают они и потому говорю, зовите полицию, поскольку ничего платить не буду. им такой оборот дел не нравится и вместо полиции зовется еще более высокий манагер с хорошим английским, который объясняет, что за отель платить и в самом деле ничего не надо. а экстра это счет за интернет, завтрак (не включенный в стоимость номера), зубную пасту (так же не входящую в с стоимость) и прочие мелочи. ну это ладно. пытаюсь выяснить самый пикантный момент. могу ли я выписаться 24 числа и не платить за один лишний день. и тут словарный запас манегера кончается. пришлось звонить своему корейскому другу, который до этого проработал в штатах 5 лет и хорошо владеет eng, и просить его выступить в роли переводчика. оказалось, все верно. отель проплачен до 23, но день выписки — 24. я просто фигею.

Y>Я вот на общие темы едва-еда. По ТВ дай бог 30% понимаю

ну вообще-то тв не есть показатель. хотя опять-таки... вот скажем сечас по телефону общался с американскими юристами . так они для перестраховки пригласили русскую переводчицу, при этом я отчетливо понимал вопрсы который ей задают и о чем они там за кулисами болтают (при том, что это была не телеконференция, а обычный телефон с громкой связью, то есть их болтовню я мог едва раслышать, к тому же я был на довольно шумной улице). но вот тут позвонил другой американец и его понять было значительно труднее. так что тут раз на раз не приходится. очень многое от собеседика зависит. лично меня и на русском понять сложно

но лучше все-таки попрактиковаться с телевизором. сначала фильмы с субтитрами. потом фильмы без субтитров. потом новости. потом ютуб. любительские клипы с простыми пиплами понять намного сложнее, чем студийную запись диктора с поставленной речью.

>>за коммуникации они скорее за тебя будут бояться, что ты окажешься в изоляции. хотя лично мне это даже нравится. я по любому не очень социальный человек и выпадение из социальной среды для меня не трагедия, хотя, конечно, напряг.


Y>Тоже помоему не страшно.

ну тогда можно попробовать корею на вкус.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[16]: # о работе в корее еще раз
От: Young yunoshev.ru
Дата: 22.04.09 12:17
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Ну учитывая что я прошлую зиму провел в Гоа, а сейчас Тайланде то скорее нравится чем нет.

М>в тайланде еще не был. был в малайзии. это тоже азия, но от кореи _очень_ сильно отличается. из плюсов сеула — такого разнообразия еды нигде не встречал. и тебе корейская, и китайская, и японская, и даже индийская. а стейки просто абалденные. после корейских стейков в мак-дональдс ходить уже не прикалывает. натурально, биг-мак не лезет в горло. а вот пиццу они готовить не умеют. хотя на любителя.

Я летел сюда через Куала-Лумпур — мне там тоже очень понравилось. Зеленый такой город, парков много, перемещаться удобно, цены терпимые, по английски говорят 95% населения. Причем лучше меня Мне понравилось. Хотя всего три дня был. Но в целом очень приятный город.

>> Правда на себя только работал все это время.

М>в смысле был свой бизнес? круто.

Да нет, не все так круто. Шароварку писал, игры под мобильники делал. Сейчас вот под android и iphone пишу. Если допишу до того как кончаться деньги и будет продаваться — продолжим дальше, нет будем работу искать. Как-то так.

>> С чем дейсвительно беда, но меня как то свежевыжатые соки по 50 центов радуют.

М>это ж смотря какие соки. в малайзии готовят восхитительный яблочный сок. точную цену не помню, если не ошибась то где-то 40 ренген, то около 5 баксов. мне соки тоже нравится. тут в сеуле решил попробовать вина. я ж вообще-то совсем не пью, ну то есть абсолютно. и не по убежднениям, а потому что просто не нравится. ну вот тут в сеуле перепробовал почти все вина начиная от дещевого бухла, кончая теми, что идут баксов пятсот за бокал (и там вина совсем на донышке). пришел к выводу, что меня это совсем не прикладывает, хотя на стейк с кровью красное вино ложиться очень даже хорошо, но что-то дорогие вина вноняют меня в тоску, а дешевые часто даже поднимают настроение. так что дорогие вина скорее всего только для кидания понтов или я просто в них совсем не разбираюсь (что более вероятно). так что продолжаю пить соки из которых в сеуле мне больше всего нравится grape. перевод на русский не помню, в словрь смотреть лень. судя по вкусу должен быть виноград. киви тоже ничего, но иногда его подают в таком виде, что там одна мякоть. как такое можно пить — я ж даже и не представляю. это скорее кушать надо.

С соками лучше всего все же в Гоа было. Во первых различных видов соков и pulp-ов порядка сорока. Во вторых цены от 20 центов от доллара. За стакан 250 грамм. В Тайланде чуть дороже, но основная проблема в том что тут апельсины совсем другие — и апельсиновый сок не такой вкусный. Но самое смешное все же самые дешовые соки были в Каире — от 1 фунта, т.е от 16 центов. И апельсины там более нам привычные.

Как на счет цен на покушать в Сеуле? Море продукты например?
У нас тут большие криветки (большие это которые с ладонь) от 12 долларов за кг (штук 10 в кг). В Гоа еще дешевле и креветки побольше — штук 6 в одном кг.

Y>> Ну это мне уже привычно. Да и с sd это еще цветочки.

Y>> Я тут по приезду на Самуй спрашивал будет ли мне инет в бунгало.
М>с этим да. ну бунгало это еще ладно. вот у меня тут гостинца должна быть проплачена фирмой с 4 по 23, а билеты на 24. фирма сказала, что это нормально. но поскольку фирма оказалась сильно кидучей и вообще нечестной, то решил это проверить на ресепшине. спрашиваю на сколько проплачен отель? смотрят в комутер и говорят за 7 ночей. я слегка офигеваю прикидывая на какие бабки я попал, и прошу перепроверить еще. показываю билеты, бронь отеля. требую менеджера. менедер долго куда-то звонит после чего говорит, что мне платить за отель не надо, кроме экстры. то есть типа платите экстру и все будет ништяк. ну что такое экстра я знаю, но я не уверен, что это знают они и потому говорю, зовите полицию, поскольку ничего платить не буду. им такой оборот дел не нравится и вместо полиции зовется еще более высокий манагер с хорошим английским, который объясняет, что за отель платить и в самом деле ничего не надо. а экстра это счет за интернет, завтрак (не включенный в стоимость номера), зубную пасту (так же не входящую в с стоимость) и прочие мелочи. ну это ладно. пытаюсь выяснить самый пикантный момент. могу ли я выписаться 24 числа и не платить за один лишний день. и тут словарный запас манегера кончается. пришлось звонить своему корейскому другу, который до этого проработал в штатах 5 лет и хорошо владеет eng, и просить его выступить в роли переводчика. оказалось, все верно. отель проплачен до 23, но день выписки — 24. я просто фигею.

Y>>Я вот на общие темы едва-еда. По ТВ дай бог 30% понимаю

М>ну вообще-то тв не есть показатель. хотя опять-таки... вот скажем сечас по телефону общался с американскими юристами . так они для перестраховки пригласили русскую переводчицу, при этом я отчетливо понимал вопрсы который ей задают и о чем они там за кулисами болтают (при том, что это была не телеконференция, а обычный телефон с громкой связью, то есть их болтовню я мог едва раслышать, к тому же я был на довольно шумной улице). но вот тут позвонил другой американец и его понять было значительно труднее. так что тут раз на раз не приходится. очень многое от собеседика зависит. лично меня и на русском понять сложно

Хм, не все так хорошо. Мне в целом азия как раз нравится тем что тут рады любому клиенту(или ведут себя как что рады — что для меня одинакого). Все решается быстро. В качестве примера — звоню на рецепшен думаю что есть доставка еды в номер из кафешки внизу. Захотелось сильно хот-дога, прям очень сильно. Говорят что нету у них их. Oh, bad — говорюя, мне в ответ — сейчас посмотрим чем можно помочь. Минут через 10 приносят — чувак с рецепшена сел на скутер, доехал до ближайшего 7-11 и купил там ход-дог и принес мне. Чаевые брать не захотел. Как-то так.

М>но лучше все-таки попрактиковаться с телевизором. сначала фильмы с субтитрами. потом фильмы без субтитров. потом новости. потом ютуб. любительские клипы с простыми пиплами понять намного сложнее, чем студийную запись диктора с поставленной речью.


>>>за коммуникации они скорее за тебя будут бояться, что ты окажешься в изоляции. хотя лично мне это даже нравится. я по любому не очень социальный человек и выпадение из социальной среды для меня не трагедия, хотя, конечно, напряг.


Y>>Тоже помоему не страшно.

М>ну тогда можно попробовать корею на вкус.

Через полтора месяца в Москву, будем смотреть ближе к этом сроку. Спасибо за ответы.
Re: # о работе в корее еще раз
От: VerHanna Польша  
Дата: 22.04.09 13:20
Оценка: :))
Думала что это тот Касперский который антивирусы пишет, вроде выходит что не тот, мир такой большой
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Re[17]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y> Я летел сюда через Куала-Лумпур — мне там тоже очень понравилось.

Y> Зеленый такой город, парков много,
о, а как в сеуле парков много. в куале-лумпур я в основном только беспорядочно насаженные пальмы видел. а в сеуле парки повсюду. сейчас тут красно-жело-зеленые деревья. невероятно красиво особенно в лучах заходящего солнца. а что корейцы вытворяют с камнями и цветами это надо видеть. а парки такие, что просто натуральный лес. с указателями. чтобы не заблудились. указатели ес-но на корейском. но корейцы в случае чего охотно приходят на помощь. если, конечно, их удается найти, а это не так просто. тут давеча совершил вылазку в один такой парк и гулял там до темноты. а темнота тут наступает быстро. да еще похоладало внезапно и откуда-то с высоты стало срываться что-то вроде дождя, смешанного со снегом. ну снега может и не было (в темноте ж не видно не хвоста), но дождь зверски холодный. хорошо, ч что у меня с собой фонарик на солнечных батарейках, хоть как-то прокладываю дорогу. и тут вижу — люди. без фонаря и потому светят мобильниками. думал корейцы, оказалось нет, две француженки и один испанец. кое-как общаемя на ломаном английском и понимаем, что нам ничего не светит. в смысле электричество кончается. решили идти на пролом. долго долго шли. уперлись в стену. высоченную, что хрен перелезешь, даже если очень захочешь. пошли вдоль снены. шли минут с полчаса, пока наконец не перелезли (там стена была не такая высокая и было за что уцепиться). очутились на незнакомой улице, где темно как у негра. у всех у нас есть карты, но карты на корейском и японском, а потому очень трудно разобраться где мы вообще и куда нам идти. и тут по дороге едет машина. мы ес-но бросаемся под колеса и берем ее на абордаж. там сидит кореец, ни хвоста не петрящий ни в одним из языков, на которых мы говорим, так что электронный переводчик меня очень выручил и по отелям кореец нас все-таки развез (оказалось, что с этой компанией мы живем в соседних отелях) и даже денег не взял. а ведь мог завезти куда-нидь и снасиловать кстати, преступности в корее очень немного. но местные все же стремаются ходить по темным улицам. ну после южной африки, где преступность _действительно_ высока меня это никак не пугало.

> перемещаться удобно,

ага. монорельс рулит. вот только с такси напряг (особенно на окраинах)

> цены терпимые, по английски говорят 95% населения.

английский у малайцев очень хороший. я там около месяца туссовался и единственным человеком не знающий английский была менеджер по чистоте в аэропорту. индийка. с клякой на лбу. ну ей это простительно.

> Мне понравилось. Хотя всего три дня был. Но в целом очень приятный город.

мне тоже понравилось. вот только жарко и кондиционеры мотают во всю. сильный перепад температур. идешь по улице — полный карманы воды. потому что потеешь как суслик. хорошо хоть у них валюта из пластика. ей вода не страшна.


Y> Да нет, не все так круто. Шароварку писал, игры под мобильники делал. Сейчас вот под android и iphone пишу.

Y> Если допишу до того как кончаться деньги и будет продаваться — продолжим дальше,
Y> нет будем работу искать. Как-то так.
ну это и есть свой бизнес пускай и небольшой.

Y> С соками лучше всего все же в Гоа было. Во первых различных видов соков и pulp-ов порядка сорока.

вот это ассортимент! тут вариантов гораздо меньше. яблоко, киви, апельсин, томат... виноград есть, но не везде. хотя в остальном — ассортимент нереальный. в буфете COEX отеля предложили заполнить анкету — чего бы вам хотелось еще из того что тут нет? а тут есть все от пельмений до мороженнного. борща правда нету, но есть что-то отдалннно на него похожее.

Y>Как на счет цен на покушать в Сеуле? Море продукты например?

морепородукты очень дешевые, вот только я их не ем, так что ценами не интересовался. ну а если перекусить в кафе то филе цыпы-цыпы будет где-то около 7k в местной валюте или 5 баксов в пересчете на доллары. в ресторах цены повыше, ес-но и там за ужин нужно выкладывать от 100 баксов, но оно того стоит, ибо очень вкусно. ну вот тут сейчас взял меню COEX отеля. читаю:
assorted sashimi in season W105k
assorted sushi edo style W42k
califorina sushi W23k
broiled eel on rice W28k
sashimi on rice w/ vegetables W32k

для сравнения
austarilan beef tenderloin W46k
chicken breast W34k

ну это в ресторане. в забегаловках местами можно и за W3k отобедать, но качество так себе.

Y> Хм, не все так хорошо. Мне в целом азия как раз нравится тем

Y> что тут рады любому клиенту (или ведут себя как что рады — что для меня одинакого).
это верно. во всяком случае они улыбаются. хотя в израиле любому клиенту намного больше рады. даже если ты пришел за минуту до закрытия в частный магазин. а тут в буфете завтрак заканчивается в 10:30 ну я пришел в 10:27 — и все. не пускают. хотя там еще люди, которые сидят и хавают, а мне улыбаясь говорят, что придете завтра. или можете позавтракать в аэропорту. прикола с аэропортом я так и не понял. до аэропорта больше получаса езды на такси. на метро еще больше. причем, вокруг отеля сотни кафе, а может даже и тысячи. так что проблемой перекусить не стало.

> Все решается быстро. В качестве примера — звоню на рецепшен думаю

> что есть доставка еды в номер из кафешки внизу.
а вот по мне так лучше прогуляться самому, чем точить ништяки в номере. даже если захотелось хавать среди ночи

> Захотелось сильно хот-дога, прям очень сильно.

кстати, везде где был в кафе можно заказать просто чай. ну если хочется чаю, для сугрева например, а жрать ну совсем не хочется. так вот в москве часто грят, идите вы со своим чаем.

> Говорят что нету у них их. Oh, bad — говорюя,

гм. а вот я в таких случаях грю sorry, потому как неловко что своим вопросом поставил людей в неудобное положение.

> Минут через 10 приносят — чувак с рецепшена сел на скутер, доехал до ближайшего 7-11

> и купил там ход-дог и принес мне. Чаевые брать не захотел. Как-то так.
ну это тебе ИМХО просто повезло. или ты еще не видел израильских арабов. с ними вообще до того можно доторговаться, что скинуть цену ниже себистоимости.

Y>Через полтора месяца в Москву, будем смотреть ближе к этом сроку. Спасибо за ответы.

кстати, получать корейскую визу в московском посольстве это ж напряг сплошной. по слухам за рубежом это лучше.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 13:39
Оценка: :))
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>Думала что это тот Касперский который антивирусы пишет, вроде выходит что не тот, мир такой большой

я тоже антивирусы пишу но я совсем не тот, а еще более другой. и мир не такой уж и большой. а скорее совсем крошечный. особенно если мерять его самолетами.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[18]: # о работе в корее еще раз
От: Young yunoshev.ru
Дата: 22.04.09 14:14
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>> С соками лучше всего все же в Гоа было. Во первых различных видов соков и pulp-ов порядка сорока.
М>вот это ассортимент! тут вариантов гораздо меньше. яблоко, киви, апельсин, томат... виноград есть, но не

Нашел фотку из Гоа. На счет 40-ка я по памяти загнул — это только если с шейками считать. Цены в рупиях. 1 доллар = 40 рупий.




Y>>Как на счет цен на покушать в Сеуле? Море продукты например?

М>морепородукты очень дешевые, вот только я их не ем, так что ценами не интересовался. ну а если перекусить в кафе то филе цыпы-цыпы будет где-то около 7k в местной валюте или 5 баксов в пересчете на доллары. в ресторах цены повыше, ес-но и там за ужин нужно выкладывать от 100 баксов, но оно того стоит, ибо очень вкусно. ну вот тут сейчас взял меню COEX отеля. читаю:
М>assorted sashimi in season W105k
М>assorted sushi edo style W42k
М>califorina sushi W23k
М>broiled eel on rice W28k
М>sashimi on rice w/ vegetables W32k

М>для сравнения

М>austarilan beef tenderloin W46k
М>chicken breast W34k

Очень не дешево. Я как то привык что хороший стейк никак не больше десяти долларов. Ну максимум 15 в пафосном месте. А тут получается почти 30 баксов.
У нас расклад примерно такой — дешево поесть 6 долларов, нормально 12 долларов, дорого 17 и выше. Это на двоих.

М>ну это в ресторане. в забегаловках местами можно и за W3k отобедать, но качество так себе.


Тут в макашницах покушать взять от четверти доллара за шашлычок. Суп 1 доллар, рис с мясом/овощами тоже 1. Но тоже на любителя конечно.

Y>>Через полтора месяца в Москву, будем смотреть ближе к этом сроку. Спасибо за ответы.

М>кстати, получать корейскую визу в московском посольстве это ж напряг сплошной. по слухам за рубежом это лучше.

С Тайским тоже самое (она нужна для того чтобы на два месяца пребывания (плюс месяц продления) не выежать из страны). В Москве документы, выписки из банка и прочее — и есть возможность отказа, в Куала-Лумпур анкетку и фото, и без отказов.
Re[19]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 14:36
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y> Нашел фотку из Гоа. На счет 40-ка я по памяти загнул — это только если с шейками считать.

Y> Цены в рупиях. 1 доллар = 40 рупий.
действительно, очень дешево. да еще и вывеска на eng. в сеуле туристов не так много. да и те в основном типа японцы, которые понимают корейский, так что eng тут еще поискать надо.

Y> Очень не дешево.

сеул один из самых дорогих городов в азии. а самая дешевая жизнь какую я только встречал это в южной африке. там один бакс это деньги. с десятью баксами уже ощущаешь себя богатым человеком и смело идешь в ближайщий ресторан.

Y> Я как то привык что хороший стейк никак не больше десяти долларов.

в африке еще дешевле.

Y> Ну максимум 15 в пафосном месте. А тут получается почти 30 баксов.

угу. я тут вообще-то $1k в день зарабатываю. но чувстую, что декларировать валюту на границе мне не придется, ибо все что зарабатывается тут же расходится. одно посещение аквариума стоит $25.

Y> С Тайским тоже самое (она нужна для того чтобы на два месяца пребывания (плюс месяц продления)

Y> не выежать из страны). В Москве документы, выписки из банка и прочее — и есть возможность отказа,
у меня с этим тоже прискипались. потребовали оригинал приглашения корейской стороны и оригинал справки с работы. пришлось fedex'ить и то, и другое. хотя это от клерка зависит в посольсве. а если клерк — женщина, то, вероятно, еще и от месячных. первую корейскую визу делал только по распечаткам и ничего. а вот во второй потребовали только оригиналы. даже факс брать не хотели.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[20]: # о работе в корее еще раз
От: BulatZiganshin  
Дата: 22.04.09 14:51
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>действительно, очень дешево. да еще и вывеска на eng. в сеуле туристов не так много. да и те в основном типа японцы, которые понимают корейский, так что eng тут еще поискать надо.


они не понимают корейский. у них только письменность одинаковая
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[21]: # о работе в корее еще раз
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 22.04.09 15:03
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>они не понимают корейский. у них только письменность одинаковая

сами японцы считают иначе. я их пытал. сказали, что вывески читают свободно. кстати, не уверен на счет письменности. ИМХО она очень сильно разная. во всяком случае корейские иероглифы выглядят совем по другому, чем японские.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.