Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Безотносительно к регалиям и положению на служебной лестнице. Если у человека зашкаливает самомнение и гонор брызжет из ушей, то такой человек в коллективе принесет больше вреда чем пользы. ИМХО отказ на собеседовании решать простые задачи однозначно сигнализирует об этом. (Могу, конечно ошибаться, я все-таки не психолог)
M>Кстати, тут была недавно тема, кандидат отказался тесты писать, дескать простые слишком, оскорбляют его достоинство.
Я не знаю, как там в Индии, но просить человека с ВО и заментым послужным списком написать формулу площади круга есть оскорбление, за которое в иных кругах общества могут и по морде-с дать-с. Поэтому не стоит удивляться, есть матерый С++ пошлет трехэтажно на просьбу написать "запись даты в файл".

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

ГВ>>Зависит от контекста. В случае простой функции, которая должна вернуть true/false, вернул бы false, и попытался бы удалить только что созданный недозаписанный файл. С большой вероятностью удаление прошло бы успешно или вернуло бы код какого-нибудь FILE_NOT_EXIST, что тоже есть успех для такой операции.
L>RSDN в своем амплуа. Опять решаем сферические задачи в вакууме. А потом удивляемся, откуда берутся "ошибки записи при чтении".
L>А если файл на флешке, которую только что вытащили, тоже удалять будем, да?

Попробуем. Получим отказ и вернём false. Что не так? Не хрен флешки дёргать когда ни попадя.

L>Что там возвращает close — это, по большому счету, уже не наше дело. Может, файловой системе пришел зелененький и мерзкий, но это нужно оставить на откуп ОС.

Вообще, это "зависит от". Если ФС накрылась, винт незаметно отформатирован низкоуровневым форматом, или, например, что попроще — злые враги переклеили шлейф винта 88-м клеем и прикрутили шурупами тормозные колодки к блинам винта, то как ни крути, а с точки зрения нашей функции — что-то пошло не так, а значит — return false.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Я не знаю, как там в Индии, но просить человека с ВО и заментым послужным списком написать формулу площади круга есть оскорбление, за которое в иных кругах общества могут и по морде-с дать-с. Поэтому не стоит удивляться, есть матерый С++ пошлет трехэтажно на просьбу написать "запись даты в файл".

Отлично! Сразу ясно, человек настроен не работать, а гонять понты. А если ему завтра дадут задание: срочно найти в чужом коде ошибку, проект горит, никто не может выяснить в чем дело. А он скажет "Я тут синьор, такой чепухой заниматься не собираюсь. Давайте я лучше буду архитектуру системы дизайнить и в паверпоинте рисовать". Ну и зачем такой "синьор"?

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Вот только не надо говорить, что у программиста не должно быть математического бэкграунда, O'K?

программисту не нужен математический бэкграунд выше +-*/. за все годы работы математика мне понадобилась всего лишь пару раз, и даже не математика, а геометрия и физика. я к математике не причисляю умение работать с булевыми и битовыми операциями (с ними работаю очень часто), по той простой причине, что они есть часть компьютерной логики, которую знать нужно.

для специфический областей, типа геймдевелопинга, обработка звука, изображений и так далее, математика, безусловно нужна. всем остальным — нет. не насаждайте свою маниакальную любовь к другим программистам, так как на практике реально она им не нужна.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Кстати, тут была недавно тема, кандидат отказался тесты писать, дескать простые слишком, оскорбляют его достоинство.

Там был не в простоте тестов прикол.

Но то, что в этом топике творится — честно говоря, я в шоке. Что-то как-то привык, что культурный человек знает, как померить длину окружности или площадь дна стакана. Ан нет...

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>за все годы работы математика мне понадобилась всего лишь пару раз
И>всем остальным — нет. не насаждайте свою маниакальную любовь к другим программистам, так как на практике реально она им не нужна.

А мне за все годы жизни ни разу не пригодилось умение накладывать шину на перелом. Зря учился, наверное...

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Я не знаю, как там в Индии, но просить человека с ВО и заментым послужным списком написать формулу площади круга есть оскорбление, за которое в иных кругах общества могут и по морде-с дать-с. Поэтому не стоит удивляться, есть матерый С++ пошлет трехэтажно на просьбу написать "запись даты в файл".

Этот "матёрый C++-ник" — стоеросовая дубина, не способная понять, что раз наниматели задают такой вопрос, то они сталкивались с тем, что кто-то таких элементарных вещей не знает. И не будь этого топика, я бы тоже в такое положение дел не поверил. Но увы, тут уже под две сотни сообщений, из которых добрая треть — защита ограниченности, лени и дремучего невежества под маркой "специализации".

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Попробуем. Получим отказ и вернём false. Что не так? Не хрен флешки дёргать когда ни попадя.
Уверен, что не встанем раком вместе с ОС или не удалим такой же файл с другой, только что воткнутой флешки?
L>>Что там возвращает close — это, по большому счету, уже не наше дело. Может, файловой системе пришел зелененький и мерзкий, но это нужно оставить на откуп ОС.
ГВ>Вообще, это "зависит от". Если ФС накрылась, винт незаметно отформатирован низкоуровневым форматом, или, например, что попроще — злые враги переклеили шлейф винта 88-м клеем и прикрутили шурупами тормозные колодки к блинам винта, то как ни крути, а с точки зрения нашей функции — что-то пошло не так, а значит — return false.
Такие вещи нужно оставлять на откуп ОС. Если там атомная война в рантайме случилась, то все равно рухнем.
Вот проверять статус операции записи очень даже полезно как раз.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Этот "матёрый C++-ник" — стоеросовая дубина, не способная понять, что раз наниматели задают такой вопрос, то они сталкивались с тем, что кто-то таких элементарных вещей не знает. И не будь этого топика, я бы тоже в такое положение дел не поверил. Но увы, тут уже под две сотни сообщений, из которых добрая треть — защита ограниченности, лени и дремучего невежества под маркой "специализации".
Этот матерый С++ уже в сотый раз сталкивается с там, что гнущие пальцы наниматели его резюме даже не удосужились прочитать.
Видимо, поэтому и умудрялись нанять описанных тобой добывателей творога из вареников.
Это — неуважение к кандидату. Стоит ли идти работать в такую контору, каждый решает сам.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Отлично! Сразу ясно, человек настроен не работать, а гонять понты. А если ему завтра дадут задание: срочно найти в чужом коде ошибку, проект горит, никто не может выяснить в чем дело. А он скажет "Я тут синьор, такой чепухой заниматься не собираюсь. Давайте я лучше буду архитектуру системы дизайнить и в паверпоинте рисовать". Ну и зачем такой "синьор"?
Понты тут пока гоняет кто-то один.
Как знание формулы круга поможет найти в чужом коде ошибку, о великий гуру?

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>Более того, опытный разработчик на формуле круга пошлет нахрен собеседователя. Ибо не экзамен в вузе сдавает. И будет прав.

ГВ>За всех не расписывайся, ладно?

Что, и таблицу умножения всю наизусть продекларируете если попросят, да? Действительно себя так не уважаете?

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Отлично! Сразу ясно, человек настроен не работать, а гонять понты. А если ему завтра дадут задание: срочно найти в чужом коде ошибку, проект горит, никто не может выяснить в чем дело. А он скажет "Я тут синьор, такой чепухой заниматься не собираюсь. Давайте я лучше буду архитектуру системы дизайнить и в паверпоинте рисовать". Ну и зачем такой "синьор"?
К слову,
если у Вас проект уже горит из-за чужих ошибок в коде, а Вы до сих пор не определились кто архитектуру будет в поверпоинте дизайнить, то у Вас что-то явно не так в консерватории.

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>...я к математике не причисляю умение работать с булевыми и битовыми операциями (с ними работаю очень часто), по той простой причине, что они есть часть компьютерной логики, которую знать нужно.

*ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL*

Это надо 216-м кеглем и на стенку повесить! "Компьютерная логика"... А-а-а-а!!! *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL* *ROTFL*

И>для специфический областей, типа геймдевелопинга, обработка звука, изображений и так далее, математика, безусловно нужна. всем остальным — нет. не насаждайте свою маниакальную любовь к другим программистам, так как на практике реально она им не нужна.

Всё, я на сегодня в ауте. Ты меня свалил с ног.

M>Отлично! Сразу ясно, человек настроен не работать, а гонять понты. А если ему завтра дадут задание: срочно найти в чужом коде ошибку, проект горит, никто не может выяснить в чем дело. А он скажет "Я тут синьор, такой чепухой заниматься не собираюсь. Давайте я лучше буду архитектуру системы дизайнить и в паверпоинте рисовать". Ну и зачем такой "синьор"?

Здается мне, в вашей компании такого "синьера" могут посадить решать задачки по математике для начальных классов. На полном серьезе причем, аргументируя тем что дочке "генерального" помочь нада. А если откажется, понты, и т.д.

Нет, я с вами согласен. про настроение, понты и т.д. но когда я прочитал первый ваш пост в этой теме... первая мысль — ктото стебется. Очередной троль. Ан нет — вроде как всерьез. И честно скажу — до сих пор не верится, что вы такими вот вопросами встречает серьезных специалистов.

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>>Более того, опытный разработчик на формуле круга пошлет нахрен собеседователя. Ибо не экзамен в вузе сдавает. И будет прав.
ГВ>>За всех не расписывайся, ладно?
G>Что, и таблицу умножения всю наизусть продекларируете если попросят, да? Действительно себя так не уважаете?

Уважаю. И себя, и свою профессию. Но mymuss, вроде, не просит таблицу умножения вслух декламировать. Хотя ты знаешь, много за то, что скоро уже это будет не лишним.

Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>На вскидку: теория множеств, булева алгебра. Это всё так, мимо проходили, да?

Зачем этот rocket science при разработке типичных бизнес-приложений?

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>>Более того, опытный разработчик на формуле круга пошлет нахрен собеседователя. Ибо не экзамен в вузе сдавает. И будет прав.
ГВ>>За всех не расписывайся, ладно?
G>Что, и таблицу умножения всю наизусть продекларируете если попросят, да? Действительно себя так не уважаете?

Забыл добавить, что я настолько уважаю себя, свою профессию и своих учителей (не только профессиональных), что не могу спокойно смотреть на то, как в эту профессию лезут беспардонные неучи, из-за которых дискредитированной окажется вся цепочка, включая меня любимого. А вести себя в манере "послать нахрен, из-за того, что задали простейший вопрос" — это вообще вульгарное хамство, которое у меня как-то совсем не вяжется ни с профессиональным, ни с деловым этикетом.

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Нет, я с вами согласен. про настроение, понты и т.д. но когда я прочитал первый ваш пост в этой теме... первая мысль — ктото стебется. Очередной троль. Ан нет — вроде как всерьез. И честно скажу — до сих пор не верится, что вы такими вот вопросами встречает серьезных специалистов.

Ты почитай топик! Страшно не то, что "такими" вопросами встречают. Страшно то, что не все правильно отвечают.

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

Ладно, извини, я погорячился в предыдущем сообщении.

ГВ>>На вскидку: теория множеств, булева алгебра. Это всё так, мимо проходили, да?
A>Зачем этот rocket science при разработке типичных бизнес-приложений?

Ну ты сам не понимаешь или стебёшься?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

ГВ>>Этот "матёрый C++-ник" — стоеросовая дубина, не способная понять, что раз наниматели задают такой вопрос, то они сталкивались с тем, что кто-то таких элементарных вещей не знает. И не будь этого топика, я бы тоже в такое положение дел не поверил. Но увы, тут уже под две сотни сообщений, из которых добрая треть — защита ограниченности, лени и дремучего невежества под маркой "специализации".
L>Этот матерый С++ уже в сотый раз сталкивается с там, что гнущие пальцы наниматели его резюме даже не удосужились прочитать.

Наниматели отфильтровали не один десяток крутоопытных, которые на поверку несли такую чепуху, что уши закладывало...

Эдак мы до многого доспоримся.

L>Видимо, поэтому и умудрялись нанять описанных тобой добывателей творога из вареников.
L>Это — неуважение к кандидату. Стоит ли идти работать в такую контору, каждый решает сам.

В некотором смысле я с тобой согласен, идиотизм среди нанимателей тоже встречается. Но с другой стороны, мощность множества кандидатов, проходящих перед нанимателем как правило, намного больше множества мест работы, где собеседуется кандидат. Искусство оформления "привлекательного резюме", думаю, уже многие освоили, так что, хорошее резюме — уже не показатель. Скорее это даже "антипоказатель". Соответственно, негативное воздействие мутного потока на нанимателя существенно сильнее, чем на кандидата. Потому, нанимателя, в общем, можно понять, когда он спрашивает нечто идиотское — хотя кандидату это может быть и покажется странным.

Знаешь, если человеку 10 раз сказать "свинья", то он захрюкает. Здесь то же самое — если 15 кандидатов оказались распальцованными пустышками, то будь ты хоть мегагуру, но 16-м по счёту, то тебя на сформировавшихся рефлексах и встретят как 16-ю пустышку. Тут уже впору не беситься, а сочувствовать.