Re[6]: Работа в США
От: russian_bear  
Дата: 18.06.08 18:43
Оценка:
_>>3 месяца возле 23.7 крутится
V>А чуть далее, чем на три месяца глянуть?

_>>3 месяца возле 36.9 крутится

V>А чуть далее, чем на три месяца глянуть?

_>>3 месяца туда-сюда пики возле 1.56

V>А чуть далее, чем на три месяца глянуть?

рецессия. гораздо интереснее что будет в следующие 3 месяца и далее

_>>Сокращают неприбыльные отделы, т.о. фиксируют прибыль.

V>О, это сильно утешает.

А то. Это называется окапываться.
Re[7]: Работа в США
От: Vamp Россия  
Дата: 18.06.08 18:48
Оценка:
U>Это другой вопрос — где какие зарплаты и как они растут.
Нет, это самый важный вопрос. Пусть цены хоть на 100% растут ежегодно, если моя зарплата растет на 200 — все зашибись.

U>Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Продайте доллары за рубли, купите на эти рубли товара. В Москве товара будет меньше, чем в США за ту же сумму в долларах.

Смотря какого товара. Одежды и автомобиля меньше, бензина примерно столько же, еды в магазине больше, электричества, газа, телефона и отопления — несравнимо больше.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[6]: Работа в США
От: russian_bear  
Дата: 18.06.08 18:53
Оценка:
U>>Однако по сравнению с Россией, где она в 4 раза больше
V>В России зарплаты зато растут не по дням, а по часам. И рынок труда нереально благоприятен для работников.

Если с 10 до 20 тыс — целых 100% в год, потрясающая прибавка. А если с 100 до 110 — это уже 10%. При росте цен на продукты официальном больше 10%, а реальном на отдельные товары так и все 30-40%.

В общем, дай бог, чтобы в России все было очень хорошо. Мне искренне этого очень хочется. Но я прекрасно понимаю, что оно не станет хорошо вот так, сразу. И через год и через 5 и даже через 10 мы все равно будем лишь пытаться догонять. В США прошла рецессия, сейчас уже ее отголоски разве что.
Re[8]: Работа в США
От: russian_bear  
Дата: 18.06.08 18:58
Оценка: +1 -1
U>>Это другой вопрос — где какие зарплаты и как они растут.
V>Нет, это самый важный вопрос. Пусть цены хоть на 100% растут ежегодно, если моя зарплата растет на 200 — все зашибись.

2 года подряд на 200 она будет расти? Если вы получали 10, потом стали 20 и потом 40 — возможно. Предел вашей ЗП ограничен весьма и весьма. Россия и так уже слишком дорогая для оффшора. Больше платить вам не будут. А зарплаты и условия в чисто российских компаниях хуже.

U>>Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Продайте доллары за рубли, купите на эти рубли товара. В Москве товара будет меньше, чем в США за ту же сумму в долларах.

V>Смотря какого товара. Одежды и автомобиля меньше, бензина примерно столько же, еды в магазине больше, электричества, газа, телефона и отопления — несравнимо больше.

Тут уже сравнивали цены, даже сейчас в Москве цены на продукты в среднем равны или чуть выше. Дальше будет только хуже. А, собственно, с чего бы лучше? В России хоть сколько-нибудь эффективно работает сельское хозяйство?
Re[8]: Работа в США
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 19.06.08 00:47
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

U>>Это другой вопрос — где какие зарплаты и как они растут.

V>Нет, это самый важный вопрос. Пусть цены хоть на 100% растут ежегодно, если моя зарплата растет на 200 — все зашибись.

U>>Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Продайте доллары за рубли, купите на эти рубли товара. В Москве товара будет меньше, чем в США за ту же сумму в долларах.

V>Смотря какого товара. Одежды и автомобиля меньше, бензина примерно столько же, еды в магазине больше, электричества, газа, телефона и отопления — несравнимо больше.

Увы, еда в Москве уже дороже западной. Удалось заценить в мае. Детское питание и товары дороже в 3-4 раза!!! Большинство ТНП дороже. Чувство было, что я через Лондон проездом.
Re[6]: Работа в США
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 19.06.08 00:49
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

U>>Однако по сравнению с Россией, где она в 4 раза больше

V>В России зарплаты зато растут не по дням, а по часам. И рынок труда нереально благоприятен для работников.

Конкретный пример, где зарплаты растут по часам?
Re[2]: Работа в США
От: De-Bill  
Дата: 19.06.08 03:17
Оценка:
V>Ехать сейчас в США — безумие. Цены растут, доллар падает, в компаниях массовые увольнения... Никому не советую.

Вещаешь с места событий?
Re[2]: Работа в США
От: Dzhyn Украина  
Дата: 19.06.08 08:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Ехать сейчас в США — безумие. Цены растут, доллар падает, в компаниях массовые увольнения... Никому не советую.


Зато здесь у нас так всё хорошо, что в США ехать безумие, да? Законы работают, всё в порядке, да?
Рецессия в США закончится скоро, а вот здесь гораздо более глубокому кризису конца не видно.
Re[3]: Работа в США
От: P_M Россия  
Дата: 19.06.08 08:58
Оценка:
S>США и возможно Англия/Иралндия страны где нормальный программист но не гений может получать 100k в год.
Такую зарплату ты будешь получать только в Силиконовой Долине, где стоимость жизни в 1,5 раза больше чем на Манхеттене. И нифига с той мегазарплаты у тебя на руках не останется.
Re[2]: Работа в США
От: P_M Россия  
Дата: 19.06.08 08:59
Оценка:
N>Лично мое мнение: если цель только "свалить за бугор", то намного лучше ехать на край земного диска — Канаду, Австралию или Новую Зеландию. Уровень жизни тот же, а с визами гемору существенно меньше.

Дану?!
Re[3]: Работа в США
От: De-Bill  
Дата: 19.06.08 10:28
Оценка:
D>Законы работают, всё в порядке, да?

Законы работают, но с некоторыми "ошибками" и "огрехами". Вот ты скажи, у тебя все твои приложения пашут как часы?

D>Рецессия в США закончится скоро, а вот здесь гораздо более глубокому кризису конца не видно.


Какой в России кризис? Можешь хоть немного рассказать?
Re[4]: Работа в США
От: x_0040h  
Дата: 19.06.08 10:45
Оценка: :))
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

D>>Законы работают, всё в порядке, да?


DB>Законы работают, но с некоторыми "ошибками" и "огрехами". Вот ты скажи, у тебя все твои приложения пашут как часы?


D>>Рецессия в США закончится скоро, а вот здесь гораздо более глубокому кризису конца не видно.


DB>Какой в России кризис? Можешь хоть немного рассказать?


Дурацкая практика найма персонала по протекции (кумовство), организованные преступные группировки (МВД, ГИБДД, ФСБ), отсутствие будущего у образовательной системы и медицины. Помоему, простое перечисление ещё 3-4 страницы займёт.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1088>>
Re[5]: Работа в США
От: De-Bill  
Дата: 19.06.08 11:09
Оценка:
_>Дурацкая практика найма персонала по протекции (кумовство)

Блин, ни разу за свою рабочую жизнь не устраивался на работу по "кумовству"... Если и устраивался "по связям", то "связи" означали, что люди знают меня и мой профессиональный уровень. Более того, у меня нет ни одного знакомого, кто бы устроился "по кумовству".

_>организованные преступные группировки (МВД, ГИБДД, ФСБ)


Это вопрос спорный. Ни меня ни моих знакомых эти "преступные группировки" не пытались "развести". Поэтому в их преступности я не уверен.

_>отсутствие будущего у образовательной системы и медицины.


Почему?
Re[6]: Работа в США
От: P_M Россия  
Дата: 19.06.08 11:26
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы дали себе очень правильный никнэйм.

Объяснять долго и упорно, что Россия — не Швейцария в ветке про технические аспекты отъезда в США — это флейм чистой воды.
Re[5]: Работа в США
От: __steven__  
Дата: 19.06.08 11:43
Оценка:
Здравствуйте, x_0040h, Вы писали:

_>.... организованные преступные группировки (МВД, ГИБДД, ФСБ)...


если к вам теперь придут, то сообщите об этом, плиз
просто интересно — придут или не придут
Re: Работа в США
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 19.06.08 13:58
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, alskor, Вы писали:

A>Работа в США — как?

A>Меня периодически спрашивают знакомые, как можно поехать работать в США. Я решил, что проще написать в блоге и давать ссылку на него, чем каждый раз подробно рассказывать.

Некоторые комментарии:

1. Статья в основном рассчитана на людей, которые ничего особенного не умеют. Да, таких людей нанимают из экономии. Да, таким людям дорога в бодишоп. Правильный алгоритм заключается в том, чтобы потратить несколько лет на повышение своей квалификации до такого уровня, когда вас будут нанимать ради ваших уникальных знаний и умений, а не ради того, что вы стоите дешевле местного индуса. Да, это не всем дано. Но это абсолютно возможно.

2. В Штатах, как и везде, острый дефицит квалифицированных программистов. Ключевое слово — квалифицированный. Найти вменяемого сотрудника очень сложно. Да, их надо не столько, сколько индусских кодировщиков. Но если компании нужен квалифицированный программист, сотня индусов его не заменит.

3. Юридическая справка: виза H1B выдается конкретным работодателем, и при смене работы визу H1B надо переделывать. Если вас уволили (или вы уволились), у вас есть что-то типа 2-х недель чтобы или найти другую работу и начать процесс переоформления визы, или собрать свои манатки и выметаться. Насколько я понимаю, если вы уже в Штатах, переделать H1B проще, чем выписать ее "с нуля". Подробностей к сожалению не знаю

4. Если работодатель хочет устроить себе личное собеседование, он может выдать вам визу B1/B2, которая дает право на краткосрочный въезд в страну без права на работу — вполне достаточно, чтобы пройти собеседование. По этим же визам ездят в Штаты иностранные (по отношению к Штатам) сотрудники американских (и не американских) фирм, чтобы принимать участие в деловых встречах, событиях, подписаниях бумаг и т.п. Но работать и получать в Штатах зарплату по этим визам нельзя.

Бойтесь как огня тех уродов, которые предлагают вам поехать в Штаты по визе B1/B2, "пока оформляется нормальная виза". Поступая так, вы нарушаете иммиграционный закон США. Это может обернуться неприятностями

Если вас приглашают на собеседование, уместно поинтересоваться, кто оплачивает поездку. Если это вы, или в зависимости от результатов собеседования, я бы не советовал связываться

5. Очень привлекательным является следующий вариант: вы начинаете работать на компанию, как удаленный сотрудник, живя в России, а потом, если всем все нравится, постепенно перебираетесь в Штаты. В таком случае компания не ждет вас 1.5 года, пока оформляются бумаги. Вы уже работаете, а бумаги тем временем постепенно оформляются. Компаний, согласных работать таким образом — полно.

6. Про визу L1. Ее смысл заключается в том, что вы работаете в иностранном филиале американской компании, а потом компания предлагает вам переехать в США. Существенным условием является то, что компания 1) зарегистрирована в США 2) имеет филиал за пределами США 3) вы работаете в этом филиале не меньше года.

7. Надо знать, что супруги специалистов, выезжающих по визе H1B, получают визу без права на работу. Фактически ваша жена/муж имеют меню из 3-х пунктов: 1) стать домохозяйкой 2) поступить в Штатах в университет 3) самостоятельно и независимо от вас получить визу H1B. Прежде, чем принимать решение о переезде, спросите свою жену, устраивает ли ее это. А то останетесь без жены и в процессе потратите кучу нервов.

8. Гугль, Мелкософт и т.п. нанимают людей с нечеловеческой силой. Если у вас все в порядке с квалификацией, туда имеет смысл сунуться. Следует понимать, что монстры неторопливы, и даже в успешном для вас случае процесс коммуникации с ними может растянуться на полгода

9. Если вам не сидится на попе ровно, и хочется много творческой работы в обстановке полного бардака, очень привлекательным местом являются американские стартапы. У этих ребят проблема с рабочей силой стоит особенно остро. Вряд ли они сходу будут готовы заниматься для вас визой H1B (им бы до следующего раунда финансирования дотянуть), но зато они очень гибкие в плане работать удаленно и т.п.

10. При устройстве на удаленную работу, не надо думать, что американцы не знают, сколько мы здесь получаем. Уже знают, к сожалению. Поэтому просить надо сумму, адекватную для нашего рынка труда, калифорнийскую зарплату в Москве вам платить никто не будет. В то же время уместно поторговаться на предмет продолжительности отпуска. В Америке он может быть порядка 1-2 недель, что для нас дико. Вполне разумно было бы намекнуть, что если зарплата как в Москве, а не как в Калифорнии, то и условия труда должны быть, как в Москве, а не как в Калифорнии

11. Обычная для Америки практика состоит в том, что трудовой контракт заключается по принципу work at will. Т.е., вас могут уволить в любой момент, и вы можете уволиться в любой момент. Можете хоть вообще утром позвонить начальнику и сказать, что вы больше не хотите у них работать, поэтому больше и не придете, а недоплаченный остаток зарплаты пусть пошлют чеком по почте. Правда, воспитанные люди обычно все же так не делают, и стараются людей не подводить, но это вопрос именно воспитания, а не требование закона. В отличии от России и Европы вообще
Re[2]: Работа в США
От: P_M Россия  
Дата: 19.06.08 14:04
Оценка:
Дурак писал.

Я взял развивать базу после одного кретина который смог свалить из России на Манхеттен. С одной стороны должен быть умным — не всяк сваливает, но с другой стороны он написал ТАКОЙ БРЕД, что трудно понять как оно не падает...

Так что чувак, если ты думаешь что тебе понятно что к чему, это ещё не значит что оно тебе действительно понятно.
Re[2]: Работа в США
От: Dziman США http://github.com/Dziman
Дата: 19.06.08 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>5. Очень привлекательным является следующий вариант: вы начинаете работать на компанию, как удаленный сотрудник, живя в России, а потом, если всем все нравится, постепенно перебираетесь в Штаты. В таком случае компания не ждет вас 1.5 года, пока оформляются бумаги. Вы уже работаете, а бумаги тем временем постепенно оформляются. Компаний, согласных работать таким образом — полно.

А где это "полно" можнл плсмотреть ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1067>>
Re[3]: Работа в США
От: Vamp Россия  
Дата: 19.06.08 15:09
Оценка:
DB>Вещаешь с места событий?
Ну типа того
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[9]: Работа в США
От: Vamp Россия  
Дата: 19.06.08 15:09
Оценка:
_>Тут уже сравнивали цены, даже сейчас в Москве цены на продукты в среднем равны или чуть выше. Дальше будет только хуже. А, собственно, с чего бы лучше? В России хоть сколько-нибудь эффективно работает сельское хозяйство?
Да, работает. Для вас это новость?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.