Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>1. Статья в основном рассчитана на людей, которые ничего особенного не умеют. Да, таких людей нанимают из экономии. Да, таким людям дорога в бодишоп. Правильный алгоритм заключается в том, чтобы потратить несколько лет на повышение своей квалификации до такого уровня, когда вас будут нанимать ради ваших уникальных знаний и умений, а не ради того, что вы стоите дешевле местного индуса. Да, это не всем дано. Но это абсолютно возможно.
моя большая просьба всем — не надо излишне обольщаться насчет "о наших программистах мечтает весь мир". раздутое самомнение, подогреваемое очень сильно перегретым рынком программистского труда в России, не приведет к добру. в США программистов сотни тысяч (может, миллионы — хбз )
рынок труда гигантский. ОГРОМНЫЙ. очевидно, что есть хорошие программисты, есть плохие — как и везде.
я не устаю повторять очевидную истину — это РЫНОК труда. есть продавцы рабочей силы, есть покупатели. если фирма не может нанять местного с нужной ей квалификацией — значит, она предлагает фиговые условия для данного рынка. если она привезет кого-то по L1 или H1B — она привезет его на тех условиях, на которых не смогла найти местного. вот и все. чтобы завоз имел смысл с учетом всех проблем, которые я описал в статье, разница в цене покупки (== зарплате) должна быть достаточно ощутимая.
огромная просьба — не надо приводить отдельные единичные случаи, когда фирма помешалась на одном конкретном человеке по разным причинам, и старается его вытащить в США годами, играя в h1b-лотереи. про то, что можно открыть филиал под одного человека и потом через него провезти по визе L1 — тоже не надо
я пишу про ОБЩУЮ практику, а не про исключения.
ну и про мейджоров типа гугла и майкрософта тоже не надо, я про них уже написал, там вообще другой разговор.
Здравствуйте, P_M, Вы писали:
P_M>Один как раз такой меня объ.бал на две шкуры когда я взял такси в JFK.
Вообще-то стандартно народ попадает на русских таксистов из JFK
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Ну, зачем же самому себе противоречить? Либо бодишоп, либо L1. У меня, к слову, L1.
Либо бодишоп + L1
Ну а так, резюмирую. IB IT, рент за 2500 (за это бабло в 20 минутах от JC можно двухэтажный дом в отличной "деревне" снять), машинка новенькая за кэш... И при этом плачь о судьбах мира. Мил-чел, да тебя бы поселить в хрущебу на окраине Москвы за 1300 с зарплатой 3000, а свою хонду ты бы покупал не за тридцатку, а за полтинник. Посмотрел бы я, как бы ты о судьбах мира пекся, скорее бы был завсегдатаем топика Жилье в Москве не стоит ничего
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Что примерно соответсвует уровню цен.
Как так? Я после переезда зафиксировал приличное падение уровня цен. Жена до сих пор ходит по магазам и в шоке восклицает периодически "И это стоит двадцатку? Да в Москве..."
Здравствуйте, alskor, Вы писали:
A>если фирма не может нанять местного с нужной ей квалификацией — значит, она предлагает фиговые условия для данного рынка. если она привезет кого-то по L1 или H1B — она привезет его на тех условиях, на которых не смогла найти местного. вот и все.
Понятие "фиговые условия" достаточно растяжимые. Например, могут предлагать средние 120К+бонус в нуерке и будут стоять толпы индусов в очереди, а местный крутой спец будет морщить нос и просить 150К+. Очевидно, что предложив зарплату в 200К народ неплохой набежит, но это не означает, что 120К фиговая зарплата. Средняя — да, фиговая — нет.
A>>если фирма не может нанять местного с нужной ей квалификацией — значит, она предлагает фиговые условия для данного рынка. если она привезет кого-то по L1 или H1B — она привезет его на тех условиях, на которых не смогла найти местного. вот и все.
O>Понятие "фиговые условия" достаточно растяжимые. Например, могут предлагать средние 120К+бонус в нуерке и будут стоять толпы индусов в очереди, а местный крутой спец будет морщить нос и просить 150К+. Очевидно, что предложив зарплату в 200К народ неплохой набежит, но это не означает, что 120К фиговая зарплата. Средняя — да, фиговая — нет.
Как хорошо живётся в Нью-Йорке-то, а! Рай на зимле!
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Понятие "фиговые условия" достаточно растяжимые. Например, могут предлагать средние 120К+бонус в нуерке и будут стоять толпы индусов в очереди, а местный крутой спец будет морщить нос и просить 150К+. Очевидно, что предложив зарплату в 200К народ неплохой набежит, но это не означает, что 120К фиговая зарплата. Средняя — да, фиговая — нет.
так о чем и речь? я про это и пишу раз за разом. нанять-то хотят хорошего спеца, а платить — как индусу. отсюда и идет несоответствие требованиям предлагаемых условий. кстати, далеко не все индусы одинаковы, если уж честно. у нас работает один в качестве systems analyst — так он просто супер
Здравствуйте, P_M, Вы писали:
A>> кстати, далеко не все индусы одинаковы, если уж честно. у нас работает один в качестве systems analyst — так он просто супер P_M>Мимикрия
P_M>Сколько я видел — козлы. И причём редкостные.
мне сложно сравнивать, у нас в основном китайцы. в биотеке индусы как-то не приживаются, что ли. но наш индус только родился в Индии, но никогда там не жил. может, в этом дело.
A>мне сложно сравнивать, у нас в основном китайцы. в биотеке индусы как-то не приживаются, что ли. но наш индус только родился в Индии, но никогда там не жил. может, в этом дело.
Скорее всего в этом
P_M>>Сколько я видел — козлы. И причём редкостные. _>В смысле характера или знаний? Как девелоперы они ИМХО не очень, а как аналитики — бывают вполне ничего.
Вот и я говорю: как пилоты — безрукие инвалиды, а как вертолётчики — весьма ничего! =)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>>Что примерно соответсвует уровню цен. O>Как так? Я после переезда зафиксировал приличное падение уровня цен. Жена до сих пор ходит по магазам и в шоке восклицает периодически "И это стоит двадцатку? Да в Москве..."
В Москве подросли. В Канаде продукты, вроде, тоже подорожали. Вроде как рыба красная реже на special бывает. Т.е. скважностью управляют
> Xорошо я живу. > живу и чувствую — ХОРОШО. > и не потому что бабло косится а потому чтo НАШИ В ФУТБОЛ ВЫИГРАЛИ !!!
Я вчера как-раз подумал, что национальную идею не там искали. Национальная идея должна быть простая и тупая, что бы не вызывать противоречий в голове русского мужика. Ну типа "Выпить!" или "Пожрать!".
А "НАШИ В ФУТБОЛ ВЫИГРАЛИ !!!" это уже очень сильно прогрессивная национальная идея и не каждому подойдет.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
_>>На бумаге может и работает. V>Я конечно понимаю, что вам отсюда лучше известно, что именно в России происходит. Но на всякий случай, попробую вам открыть глаза — в России сельское хозяйство на подъеме. Очень много денег вкладывает, например, нефтянка. Конечно, есть и проблемы, но развитие очень мощное. В тех же супермаркетах мясо, молоко, молочка, птичка, рыба — все отечественное.
Только медикаменты и гормоны роста, к-рыми их пичкают — американские. А без них увы, такого изобилия и по таким ценам не видать...
P_M>Пасиб. Ты настоящий комрад. Выбравшийся за бугор. Один как раз такой меня объ.бал на две шкуры когда я взял такси в JFK.
Интересно, а нас с тобой объ.бывал один и тот же русский таксист? Хотя, я на него не злюсь, реально помог мужик, быстро довёз из JFK в La Guardia, да ещё и к стойке вперёд меня добежал и договорился о срочной смене билета. Взял, правда, в 2-3 раза дороже .
P_M>>Пасиб. Ты настоящий комрад. Выбравшийся за бугор. Один как раз такой меня объ.бал на две шкуры когда я взял такси в JFK.
DB>Интересно, а нас с тобой объ.бывал один и тот же русский таксист? Хотя, я на него не злюсь, реально помог мужик, быстро довёз из JFK в La Guardia, да ещё и к стойке вперёд меня добежал и договорился о срочной смене билета. Взял, правда, в 2-3 раза дороже .
Т.е. чтобы получить от тебя хоть какой-то прок, ты должен получить вдвое-втрое больше чем любой другой? Маладэц, ты настоящий русский!
O>И при этом плачь о судьбах мира. Мил-чел, да тебя бы поселить в хрущебу на окраине Москвы за 1300 с зарплатой 3000,
А зачем мне в хрущобу за 1300? У меня в Москве было жилье бесплатное (не считая государственной квартплаты 100 баксов в месяц), и вполне приличное. Так уж сложилось исторически . И зарплату мне поблее, чем 3000 предлагали, а я кочевряжился
O>а свою хонду ты бы покупал не за тридцатку, а за полтинник.
Ну да, не было бы у меня хонды. Ездил бы на Рено, как все
O>Посмотрел бы я, как бы ты о судьбах мира пекся
Да я и сейчас о судьбах мира не переживаю.
O>скорее бы был завсегдатаем топика
Не был же по факту.
)
IB IT, рент за 2500 (за это бабло в 20 минутах от JC можно двухэтажный дом в отличной "деревне" снять), машинка новенькая за кэш... И при этом плачь о судьбах мира. Мил-чел, да тебя бы поселить в хрущебу на окраине Москвы за 1300 с зарплатой 3000, а свою хонду ты бы покупал не за тридцатку, а за полтинник. Посмотрел бы я, как бы ты о судьбах мира пекся, скорее бы был завсегдатаем топика Жилье в Москве не стоит ничего
