Re[5]: Так ли важно высшее образование?
От: grosborn  
Дата: 06.05.08 12:41
Оценка:
Кстати, вот наглядный пример к теме обсуждения. Сегодня ко мне попало письмо от одного проректора по учебной работе с и...м (текстом который показывает полное непонимание человека того, что никто не продаст ему товар по цене в три раза ниже закупочной) текстом госконтракта.
Человек имеет самое вышатое ВО, и шо это ему дало? Согласно определению в этой ветке, он должен быть не лох, не гопник, не пъет отвертку и должен иметь некий интеллект. А вот фиг вам у него низкий интеллект и он аналог гопника в своей области, что не мешает ему быть лохом.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[6]: Так ли важно высшее образование?
От: Miroff Россия  
Дата: 06.05.08 13:35
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>Кстати, вот наглядный пример к теме обсуждения. Сегодня ко мне попало письмо от одного проректора по учебной работе с и...м (текстом который показывает полное непонимание человека того, что никто не продаст ему товар по цене в три раза ниже закупочной) текстом госконтракта.


Возможно, он рассчитывает рассчитаться не деньгами, а административным ресурсом. В госучереждениях такое не редкость.
Re[7]: Так ли важно высшее образование?
От: grosborn  
Дата: 08.05.08 03:36
Оценка:
> Возможно, он рассчитывает рассчитаться не деньгами, а административным ресурсом. В госучереждениях такое не редкость.

Сразу видно человека с высшим образованием
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[8]: Так ли важно высшее образование?
От: Miroff Россия  
Дата: 08.05.08 04:56
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>Сразу видно человека с высшим образованием


Скорее с опытом общения с чиновниками
Re[5]: Так ли важно высшее образование?
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 08.05.08 09:48
Оценка:
G>Выкинь этот мусор из головы.
G> При коммунизме ВО было обязательно по типовым должностным обязанностям,

Для офисной пехоты? нет, не было. Степень обязательности ВО для секретарш/делопроизводителей/помощниц/младшего персонала, общающегося с людьми при коммунистах (да и сейчас в госструктурах) намного ниже, чем в посткоммунистическом бизнесе.

Сейчас в госструктуре (надзорной, например) зачастую рядовые специалисты без в/о, в/о только у уровня начальника группы человек в 10.

ВО для программистов — другой разговор.

G>И ещё одним веским основанием требования ВО является обыкновенная дедовщина.


Поясните тезис.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[8]: Так ли важно высшее образование?
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 08.05.08 09:49
Оценка:
>> Возможно, он рассчитывает рассчитаться не деньгами, а административным ресурсом. В госучереждениях такое не редкость.

G>Сразу видно человека с высшим образованием


Действительно видно. Не лох, не гопник, не пьет отвертку.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[6]: Так ли важно высшее образование?
От: grosborn  
Дата: 08.05.08 11:34
Оценка:
> G>И ещё одним веским основанием требования ВО является обыкновенная дедовщина.
>
> Поясните тезис.

Я боюсь, что меня заминусуют, неправильно поняв. Но попробую.
Это когда возникает иерархия по формальным, не относящимся к делу признакам. Независимо от реального положения вещей, ты считаешь человека с высшим образованием не-лохом, а в противовес этому — человека без высшего образования лохом. Тем самым выстраивая иерархию, в которой себя ставишь на высшее место. Это при том, что звание "Лох" высшему образованию перпендикулярно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[7]: Так ли важно высшее образование?
От: umnik  
Дата: 08.05.08 14:37
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G> Я боюсь, что меня заминусуют, неправильно поняв. Но попробую.

G> Это когда возникает иерархия по формальным, не относящимся к делу признакам. Независимо от реального положения вещей, ты считаешь человека с высшим образованием не-лохом, а в противовес этому — человека без высшего образования лохом. Тем самым выстраивая иерархию, в которой себя ставишь на высшее место. Это при том, что звание "Лох" высшему образованию перпендикулярно.
Тут скорее имеет место "узнаваемый бренд"
Человек, у которого есть ВО, знает что это такое, прошел через это и поэтому доверяет людям с ВО больше, чем людям без ВО. Кроме того, вероятно, это еще и подтверждается его жизненным опытом.
Re[8]: Так ли важно высшее образование?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.05.08 15:24
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Тут скорее имеет место "узнаваемый бренд"


разниа между дедовщиной и этим "брендом" имхо такая же, как между шпионом и разведчиком
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: Так ли важно высшее образование?
От: Left2 Украина  
Дата: 08.05.08 16:14
Оценка:
S>Страуструба и Гради Буча никто не отменял. Вы, кстати, кого-нибудь из них читали?
Не читал ни одного ни другого. И не собираюсь. Берёшься утверждать что я плохо знаю язык или те программы что я пишу убоги по определению?

PS Честно признаться одну книгу Страуструпа всё же читал, "Как я рожал ёжиков" называется. В отличие от его занудного монументального справочника по С++ настоятельно рекомендую её к прочтению
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 717>>
Re[3]: Так ли важно высшее образование?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.05.08 16:33
Оценка:
Здравствуйте, Left2, Вы писали:

L>PS Честно признаться одну книгу Страуструпа всё же читал, "Как я рожал ёжиков" называется. В отличие от его занудного монументального справочника по С++ настоятельно рекомендую её к прочтению


слишкаммногабукв, да?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: Так ли важно высшее образование?
От: Left2 Украина  
Дата: 08.05.08 16:37
Оценка:
BZ>слишкаммногабукв, да?
Именно
Причём что в языке, что в книге

И ёлок много, и тебя много, а толку — мало


ИМХО из книг по С++ надо читать Саттера. Но не Страуструпа, или (упаси Боже) Александреску.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 717>>
Re[2]: Так ли важно высшее образование?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.05.08 16:40
Оценка:
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Высшее образование — кроме юристов и финансистов — у нас в офисах требуется почти на 100% как некий маркер "не лох" или "не совсем лох".


Меня за 20 лет моей программерской карьеры спросили о дипломе один раз — в конторе, начальником которой был какой-то бывший декан. Когда я, как честный пионер, сказал, что обхожусь без диплома, как Билл Гейтс, меня, естественно, закидали какашками. Оно и понятно — работа деканом может травмировать психику.
Re[3]: Так ли важно высшее образование?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.05.08 19:24
Оценка:
Здравствуйте, cthsq, Вы писали:

C>ведь если положить рядом в 2 стопки книг в первую — страуструп, меерсы, саттеры, фаулеры, макконнелла, и прочие бучи с гаммами по языку, особенностям языка, ооп, теории бд, основным алгоритмам, шаблонам проектирования и тд, а в другую томик, другой высшей математики. то наверняка тот, кто сумел с первой стопкой разобраться и вторую смогёт понять? если нет — то поступление в институт ему не поможет


"Ведь если положить рядом в 2 стопки в первую — 10 рулонов туалетной бумаги, а в другую томик, другой книжек. то наверняка тот, кто сумел с первой стопкой разобраться и вторую смогёт понять?"

Высшее образование полезно своей систематичностью. Всему, конечно, можно научиться самому, только не факт, что каждый это сможет. Кроме того, страусы, маерсы и прочая программисткая мукулатура на порядок проще, чем математика.
Re[7]: Так ли важно высшее образование?
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 15.05.08 00:36
Оценка:
G> Это когда возникает иерархия по формальным, не относящимся к делу признакам. Независимо от реального положения вещей, ты считаешь человека с высшим образованием не-лохом, а в противовес этому — человека без высшего образования лохом. Тем самым выстраивая иерархию, в которой себя ставишь на высшее место. Это при том, что звание "Лох" высшему образованию перпендикулярно.

И это тоже есть. Хотя звание совсем не перпендикулярно в/о.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[8]: Так ли важно высшее образование?
От: grosborn  
Дата: 15.05.08 04:11
Оценка: +1
> И это тоже есть. Хотя звание совсем не перпендикулярно в/о.
>

Понятно. Тебе стоить добавить ещё один пункт в свой труд "Как зачмырить подчиненного"
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.