предыстория... на каком этапе развития посещают следующие мысли... кратко...
— выпускник провинциального, ныне технического университета (22.04 red диплом)
— несложившийся по обстоятельствам аспирант (2 года учёбы)
— английский+ (спецшкола, курсы тех перевода, опыт волонтёрской работы переводчиком)
— программист с 5 летним стажем (VC++ со всеми стоящими рядом трёхбуквенными аббревиатурами)
— real MCSD(VC++) since 04/2001
— проджекты федерального уровня (минюст) и регионального (газ)
— небольшой опыт руководства коллективом (1+ year)
— маленький опыт shareware (привет всем с ISDEF)

!!! идеал к которому хочется приблизиться !!!
мобильный, независимый от обстоятельств и людей творец, всегда
востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...

вопрос знатокам, коллегам, друзьям: как достичь этого идеала в рамках нашей профессии???

мои обдумываемые соображения на тему:
чтобы его достичь надо стать узкоспециализированным спецом,
чтобы стать узкоспециализированным — надо выбрать направление...
какое направление выбрать на перспективу ориентированное???

NET??? — нет... отпадает, становится ширпотребом, задачи решаются массовые,
даже если станешь мегапрофессионалом, то растворишься в массе начинающих,
программирующих мышкой, чтобы себя преподнести надо будет обладать кучей
дополнительных качеств...

DSP + embedded ??? — нужна сильная база и опытные коллеги, с ТФКП, ТАУ, конечно проблем
не было, но наверно этого мало... коллег опытных поблизости нет, самому не научишься

mobile — Symbian OS or/and WinCE ??? — самый предпочтительный вариант учитывая
что надвигается или уже бум девайсов куда эти OS пихают))) но опять же нужны
люди у которых надо учиться, можно конечно на amazone книги по Symbian заказать
у кого нить CodeWarrior выпросить, но опять же надо в струю попасть и реальные
задачи делать...

промышленная автоматизация, OPC и разные SCADA — работа не для одиночек...

просто shareware??? — ещё не родилась Идея...

драйвера??? — коллектив и задачи нужны обязательно! можно конечно DDK проштудировать
и книги перечитать но без реальной железки что писать??

ЧТО ДЕЛАТЬ???
может варианты ещё есть?

ps. или просто сменить идеал? )

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:
ИЦ>ЧТО ДЕЛАТЬ???

Поумнеть!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:
ИЦ>ЧТО ДЕЛАТЬ???

А>Поумнеть!

труднее всего...

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

Вот это
ИЦ>мобильный, независимый от обстоятельств и людей ,
и это
ИЦ>всегда востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
ИЦ>получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...
по сути конфликтуют друг с другом.

Либо независимость "от обстоятельств и людей" либо другое...

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

ИЦ>!!! идеал к которому хочется приблизиться !!!
ИЦ>мобильный, независимый от обстоятельств и людей творец, всегда
ИЦ>востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
ИЦ>получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...

ИЦ>мои обдумываемые соображения на тему:
ИЦ>чтобы его достичь надо стать узкоспециализированным спецом,
ИЦ>чтобы стать узкоспециализированным — надо выбрать направление...
ИЦ>какое направление выбрать на перспективу ориентированное???

ИМХО, идеал стОит менять.

Минимум стрессов обеспечивает (не, ну люди конечно разные бывают, при желании приключений на ж.. всегда можно найти ) ценность тебя как специалиста.

Программист сейчас становится такой же профессией, как инженер годах в 20х-30х прошлого века.
т.е. он становится на конвейер.

либо конвейер пошире искать. и неважно, задачи массовые или нет.
либо действительно ставить ставку (если будет куда поставить) на узкую специализацию. IMHO, одному Embedded, драйвера etc не поднять, а было бы классно...

а насчет независимости, рамок, с кем хочешь — ты эт загнул...

ps Хотя слово "творец" к тебе подходит

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

ИЦ>предыстория... на каком этапе развития посещают следующие мысли... кратко...
ИЦ>- выпускник провинциального, ныне технического университета (22.04 red диплом)
ИЦ>- несложившийся по обстоятельствам аспирант (2 года учёбы)
ИЦ>- английский+ (спецшкола, курсы тех перевода, опыт волонтёрской работы переводчиком)
ИЦ>- программист с 5 летним стажем (VC++ со всеми стоящими рядом трёхбуквенными аббревиатурами)
ИЦ>- real MCSD(VC++) since 04/2001
ИЦ>- проджекты федерального уровня (минюст) и регионального (газ)
ИЦ>- небольшой опыт руководства коллективом (1+ year)
ИЦ>- маленький опыт shareware (привет всем с ISDEF)

ИЦ>!!! идеал к которому хочется приблизиться !!!
ИЦ>мобильный, независимый от обстоятельств и людей творец, всегда
ИЦ>востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
ИЦ>получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...

ИЦ>вопрос знатокам, коллегам, друзьям: как достичь этого идеала в рамках нашей профессии???

ИЦ>мои обдумываемые соображения на тему:
ИЦ>чтобы его достичь надо стать узкоспециализированным спецом,
ИЦ>чтобы стать узкоспециализированным — надо выбрать направление...
ИЦ>какое направление выбрать на перспективу ориентированное???

ИЦ>NET??? — нет... отпадает, становится ширпотребом, задачи решаются массовые,
ИЦ>даже если станешь мегапрофессионалом, то растворишься в массе начинающих,
ИЦ>программирующих мышкой, чтобы себя преподнести надо будет обладать кучей
ИЦ>дополнительных качеств...

ИЦ>DSP + embedded ??? — нужна сильная база и опытные коллеги, с ТФКП, ТАУ, конечно проблем
ИЦ>не было, но наверно этого мало... коллег опытных поблизости нет, самому не научишься

ИЦ>mobile — Symbian OS or/and WinCE ??? — самый предпочтительный вариант учитывая
ИЦ>что надвигается или уже бум девайсов куда эти OS пихают))) но опять же нужны
ИЦ>люди у которых надо учиться, можно конечно на amazone книги по Symbian заказать
ИЦ>у кого нить CodeWarrior выпросить, но опять же надо в струю попасть и реальные
ИЦ>задачи делать...

ИЦ>промышленная автоматизация, OPC и разные SCADA — работа не для одиночек...

ИЦ>просто shareware??? — ещё не родилась Идея...

ИЦ>драйвера??? — коллектив и задачи нужны обязательно! можно конечно DDK проштудировать
ИЦ>и книги перечитать но без реальной железки что писать??

ИЦ>ЧТО ДЕЛАТЬ???
ИЦ>может варианты ещё есть?

ИЦ>ps. или просто сменить идеал? )


по моему делай то что делаешь сейчас и рано или ноздно но достигнеш на этом поприще идеала

имхо. время вольных художников прошло.
сейчас нужны тим плейеры

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>имхо. время вольных художников прошло.
A>сейчас нужны тим плейеры
Точно. Но при этом еще нужны и сами тимы с хорошими проектами.
Когда этого нет, остается только участь "вольного" хдожника.

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

ИЦ>!!! идеал к которому хочется приблизиться !!!
ИЦ>мобильный, независимый от обстоятельств и людей творец, всегда
ИЦ>востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
ИЦ>получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...

ИЦ>вопрос знатокам, коллегам, друзьям: как достичь этого идеала в рамках нашей профессии???
В професии программиста-тимлидера-архитектора НИКАК.

ИМХО везде свободней и богаче не те люди, кто создают продукт,
а те кто его продает.

Набери людей и зафигач свою софтовую компанию-фирму.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>имхо. время вольных художников прошло.
A>сейчас нужны тим плейеры

Не хочу быть тимплейером, хочу быить свободным художником.
Однако художники сейчас никому не нужны, нужны тупорылые тимплейеры (хрен бы побрал это гребаное
слово), которые ни на милиметр не отойдут от поставленной задачи.

А свободным художникам нынче место в психиатрических лечебницах.

Или в GNU проектах, хоть тут можно ТВОРИТЬ.

А>Однако художники сейчас никому не нужны, нужны тупорылые тимплейеры (хрен бы побрал это гребаное
А>слово), которые ни на милиметр не отойдут от поставленной задачи.

тупорылые не нужны, нужны творческие. если есть поставленная задача это не значит
что существует только один способ ее реализации
поэтому мне и нравится наша работа

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

Вольные художники как правило быстро превращаются в пьяниц. Если вольный ходожник не пьяница, то он либо не художник, либо не вольный

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

IT>Вольные художники как правило быстро превращаются в пьяниц. Если вольный ходожник не пьяница, то он либо не художник, либо не вольный

Маргинальное мышление у вас Игорь Леонидович, советские стереотипы остались,
а оковы империализма грудь уже сдавили

Все компании со временем превращаются в тоталитарные, "гаражных" ака идейных
становится всё меньше, придумывают разные рамки, правила, доходящие до маразма...
вот например
http://www.livejournal.com/users/zurfreude/312545.html?itemid=312545&journal=zurfreude&page=1
потом начинают задвигать байки про корпоративные культуры, командные дУхи, потребность в
тим плеерах...

вотльные художники становятся пьяницами становятся от внутренней пустоты...
а нам её есть чем занять...

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

ИЦ>предыстория... на каком этапе развития посещают следующие мысли... кратко...
ИЦ>мои обдумываемые соображения на тему:
ИЦ>чтобы его достичь надо стать узкоспециализированным спецом,

В корне не согласен. Собственно это параллельно, будете ли вы узкоспециализированным или нет.
Для того чтобы стать более независимым, советую заняться удаленными проектами, в том числе через соответствующие порталы. Работать можно в любое время, проект выбираешь сам. Денег не много, но думаю, что через пол-года долларов на 600 в месяц выйдете, если не очень лениться. А параллельно обдумывать свои shareware. Хотя после всего этого хочется еще большей свободы. Чтобы совсем не работать, а только путешествовать... Создание свое собственной фирмы — это еще хуже, чем работа на других. Свободой тут и не пахнет.

that was
Vitaly-

Здравствуйте, Karabinos, Вы писали:

K>Набери людей и зафигач свою софтовую компанию-фирму.

" Если будешь упорно работать 8 часов в день, скоро станешь начальником и сможешь работать 12 часов в день ..."

Здравствуйте, Иван Цыгулёв, Вы писали:

ИЦ>!!! идеал к которому хочется приблизиться !!!
ИЦ>мобильный, независимый от обстоятельств и людей творец, всегда
ИЦ>востребованный, без внешних рамок, к труду мотивируемый только самим собой,
ИЦ>получающий минимум стрессов, общающийся только с кем хочешь...

ИЦ>вопрос знатокам, коллегам, друзьям: как достичь этого идеала в рамках нашей профессии???

ИЦ>(привет всем с ISDEF)

Привет пассажирам моего едущего на ISDEF опеля

Имхо это возможно только при удаленной работе, иначе ты либо сильно привязан к офису/режиму/etc, либо являешься тривиальным летуном, кот. получает много денег и не дает реальной отдачи. Если же работаешь на удаленке, то тебе, вообще говоря, по барабану, где ты находишься физически и сколько сейчас времени — пора на работу или можно еще часик поспать.

Мой отец часто говорил, что математик — счастливая профессия, т.к. ему для работы нужна только бумага и карандаш. Ремотный программер может похвастаться примерно тем же: ему нужен только ноутбук и интернет. Если моей жене вдруг приспичивает переселиться на дачу (или погостить к тетушке, махнуть в дом отдыха на недельку, etc), я гружу семейство в машину и мы едем куда угодно — лишь бы оно было в пределах досягаемости билайновского GPRS и там были стабильные 220 в розетке.

Ремотно получать достаточные для ~такой жизни деньги — я знаю три способа:
— таки shareware
— аутсорсинг на запад
— ремотная наемная работа на шароварную команду либо западную компанию (второе, впрочем, не сильно отличается от аутсорсинга)

Разумеется, ни одного из вышеперечисленных нельзя достичь сразу, за месяц-два: придется год-два усиленно готовить почву. Касательно shareware ты и сам все знаешь как минимум теоретически. Касательно аутсорсинга — надо активно искать заказчиков и делать проекты небольшие и за небольшие деньги с тем, чтобы 1-2 таких заказчика впоследствии переросли в постоянные. Но это все равно не меньше года-двух-etc ненапряжного, но постоянного поиска.

Кабы я хотел поискать аутсорсингового хлеба, я бы, наверное, попробовал бы сделать так:

— потусоваться в течении продолжительного (полгода?) времени на фрилансерных сайтах.
— сделал бы красивый (с т.з.будущего заказчика) персональный сайт, воткнул бы его в подпись и с этой подписью активно тусовался бы в англоязычных программерских форумах/ньюсах по своей тематике

Гарантии, конечно, никакой нет, но если есть свободные ~10 часов в неделю, которые хочется потратить на перспективу, то это, имхо, не самый неприятный способ их употребить. По-моему, это даже приколько должно быть.

P.S. Я тоже когда-то о таком мечтал Мечталось получить ежемесячный доход, кот. позволит жить в большом к-ве стран мира и попутешествовать с семьей пока дети не подросли — полгода в одной стране, год в другой... Когда оно получилось — оказалось, что жена этого не хочет

P.P.S. Вань, я тут откровенничаю до тех пор, пока остаюсь анонимом, да?

Вы Иван, человек неадеватный, я могу сказать Вам, что Вы рассуждаете как студент-страшекурсник, на потоке кoторого нет сильных ребят. И уж коль скоро разговор зашел о совочности, то Вы и есть тот самый совок o — не обижайтесь. Уже половины вашизх высказываний, мне как team lead'у было бы достаточно, чтобы понять — человек неадекватен.
Taht's it.

Здравствуйте, nob114, Вы писали:

N>Вы Иван, человек неадеватный, я могу сказать Вам, что Вы рассуждаете как студент-страшекурсник, на потоке кoторого нет сильных ребят. И уж коль скоро разговор зашел о совочности, то Вы и есть тот самый совок o — не обижайтесь. Уже половины вашизх высказываний, мне как team lead'у было бы достаточно, чтобы понять — человек неадекватен.
N>Taht's it.

Спасиб
а что вы понимаете под словом "неадекватен" ?
и что понимать под словом "совочность" ?

ИЦ>а что вы понимаете под словом "неадекватен" ?

Imho, исклучительность не то чтобы плохое качество either для индивидуалиста/teamplayer'a но во многих из нас сидит гений — и что обилно, гений — непризнанный — мне бы не понравилось такое начало, видите хваля себя всегда тем самым низводишь окружающих.

ИЦ>и что понимать под словом "совочность" ? Well, первым проявлением совочности является интенсивный поиск оной в окружаюших o

Take care.

Здравствуйте, nob114, Вы писали:

ИЦ>>а что вы понимаете под словом "неадекватен" ?

N>Imho, исклучительность не то чтобы плохое качество either для индивидуалиста/teamplayer'a но во многих из нас сидит гений — и что обилно, гений — непризнанный — мне бы не понравилось такое начало, видите хваля себя всегда тем самым низводишь окружающих.

ИЦ>>и что понимать под словом "совочность" ? Well, первым проявлением совочности является интенсивный поиск оной в окружаюших o

N>Take care.

А у меня вопрос к nob114, как к team leader'y. Можете ли Вы привести пример нормальной корпоративной культуры и извращенной. Только поподробней.