Предлагают работу в Австрии (в Вене). Из денег дают 35К евро в год чистыми.
Отпуск 25 дней, работа 40 часов в неделю, никаких переработок. Фирма среднего размера, занимается как раз тем, что мне интересно.
Знающие люди, расскажите как оно там?
В первую очередь — насколько предложенные деньги соответствуют среднему уровню?
Что там себе можно позволить на эти деньги?
Сколько можно отложить в месяц, если позволять себе разумный минимум?
В общем, буду благодарен за любую инфу.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
H>Вот уж воистину — то пусто, то густо.
H>Предлагают работу в Австрии (в Вене). Из денег дают 35К евро в год чистыми. H>Отпуск 25 дней, работа 40 часов в неделю, никаких переработок. H>В первую очередь — насколько предложенные деньги соответствуют среднему уровню?
Налоги и квартира оплычиваются Вами? Отложить много не выйдет, зарплата несколько ниже средней, но если бы была средней — легко бы наняли местного
Тут наверное вопрос в том, как оформляется виза. Если на таких условиях, что уволился из фирмы и сразу обратно, то глупо
А если с как -нибудь так, что если не подошло Вам что — нибудь, то устроился в другую контору, то пусть вытаскивают из совка, а там посмотрите
AZ>Налоги и квартира оплычиваются Вами?
Нет, с суммы 35К налоги уже вычтены. За квартиру — да надо с этих денег.
В течение года не смогу сменить работодателя — это несколько пугает. Но как я понимаю — по другому там нельзя (если только супруга не Австрийка)
VM>Тут наверное вопрос в том, как оформляется виза. Если на таких условиях, что уволился из фирмы и сразу обратно, то глупо
Да, в течение года не смогу сменить работодателя. Потом вроде можно, но в пределах той же земли. Через пять лет — можно менять на что угодно. Но это как я понимаю, для Австрии единственная возможность.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
AZ>>Налоги и квартира оплычиваются Вами? H>Нет, с суммы 35К налоги уже вычтены. За квартиру — да надо с этих денег.
судя по тому что слышал Австрия (Вена) — также как и Люкс — дорогое место для жизни.
Поэтому очень сильно подозреваю что 35К после налогов что есть 3К в мес чистыми — может оказаться зарплатой начинающего.
не зная Вашего уровня, области и т.п. сложно сказать хорошо это или нет
по ценам же на аренду стоит пошарить в Сети. в Люксе по приезду у меня уходила треть ЗП (приехал не зная реалий) на аренду. Сейчас бы первое предложение то точно не принял — был если не обманут то мягко введен в заблуждение. Так что если 35К это стартовое предложение Вам — используйте первое правило бизнеса
.
H>В течение года не смогу сменить работодателя — это несколько пугает. Но как я понимаю — по другому там нельзя (если только супруга не Австрийка)
не думаю что это препятствие. даже будь у Вас бумага устраиваться куда угодно — найти новую работу будет крайне тяжело, если только у Вас не идеальный местный язык (немецкий наверняка) и даже тех умения я бы поставил тут на последнее место.
Просто ввезти кого-либо не из EU — это нужно доказать что в теч 6 мес (может быть в Австии иные законы — надо проверять) не смогли найти никого из EU на это место и платить за сотрудника депозит, отчислять доп налоги, иметь ненужный гемор и бюрократию. Все это существенно уменьшает шансы на альтернативного раб-ля, особенно если Вы не специалист широкого профиля из ходовой (и как правило не очень хорошо оплачиваемой) области — не знаю что там в Вене нынче в ходу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
H>Да, в течение года не смогу сменить работодателя. Потом вроде можно, но в пределах той же земли. Через пять лет — можно менять на что угодно. Но это как я понимаю, для Австрии единственная возможность.
Решать действительно вам, мне кажется — чистыми это очень неплохая зарплата без местного опыта (только узнайте — может там отпускные/годовые премии включены).
Если вы хотите переехать, то это хороший вариант.
Хоть и говорят рядом, что "никогда не принимайте первое предложение" — это часто зависит от страны/обычаев и т.д. Часто первое предложение — максимально возможное.
DM>Решать действительно вам, мне кажется — чистыми это очень неплохая зарплата без местного опыта (только узнайте — может там отпускные/годовые премии включены).
Да, речь идет о годовой сумме — в нее включены и 13я и 14я зарплаты.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
DM>>Решать действительно вам, мне кажется — чистыми это очень неплохая зарплата без местного опыта (только узнайте — может там отпускные/годовые премии включены). H>Да, речь идет о годовой сумме — в нее включены и 13я и 14я зарплаты.
если не большой секрет, сколько лет опыта и какие скилзы?
В частности, чтобы попасть в 2 лучших варианта оптимальная стратегия — послать первую треть офферов, во второй трети брать лучший офер из отсмотренных, а в 3-й трети брать лучший или "лучший — 1". Тогда вероятность успеха в районе 50 %
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Хоть и говорят рядом, что "никогда не принимайте первое предложение" — это часто зависит от страны/обычаев и т.д. Часто первое предложение — максимально возможное.
Денис, to be picky, рядом говорят не совсем так цитирую, что говорят рядом:
as they said here, first rule of business is: don't accept first offer right away
поэтому Вы забыли ключевое слово сразу и немного исказили таким образом смысл сказанного рядом
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Валера, а что делать если первое предложение устраивает? Ну вот правда просить больше (именно в деньгах/бенефитах уже как-бы внутренне считаешь не ахти ), всё равно просить больше?
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>Валера, а что делать если первое предложение устраивает? Ну вот правда просить больше (именно в деньгах/бенефитах уже как-бы внутренне считаешь не ахти ), всё равно просить больше?
Как что делать?
Попросить время до конца недели на раздумия и потом сказать "да"
На мой взгляд условия нормальные, с учетом того, что 35 — это уже после налогов.
Платить мало они скорей всего просто не имеют право.
Почти во всех развитых странах есть нижняя граница на зарплаты завезенных спецов,
чтобы у работодателя не было соблазнов ввозить совсем дешевых спецов.
В Австрии зарплаты не самые большие в мире и ехать туда за большими деньгами смысла нету.
Но с учетом всех плюсов (горы, чистота и порядок), я бы поехал.
Из сложностей — это язык.
Если не знаешь немецкого, то на бытовом уровне будет не просто.
Чтобы не говорили оптимисты, но без знания местного языка ты будешь в изоляции
со всеми последствиями.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
H>Спасибо за советы всем, кто высказался. H>А есть люди, которые именно в Австрии в Ай-Ти работают? Интересно было бы их мнение услышать.
Уехавшие в Германию тусуются на it-ru.de Спроси там, Австрия в принципе рядом.
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:
H>Вот уж воистину — то пусто, то густо.
H>Предлагают работу в Австрии (в Вене). Из денег дают 35К евро в год чистыми. H>Отпуск 25 дней, работа 40 часов в неделю, никаких переработок. Фирма среднего размера, занимается как раз тем, что мне интересно. H>Знающие люди, расскажите как оно там? H>В первую очередь — насколько предложенные деньги соответствуют среднему уровню? H>Что там себе можно позволить на эти деньги? H>Сколько можно отложить в месяц, если позволять себе разумный минимум? H>В общем, буду благодарен за любую инфу.
Я работаю в Германии, в Вене бывал много раз. Поэтому о работе сужу по Германии, о жизни по собственно Вене.
1. Деньги примерно соответствуют среднему уровню в ИТ, и примерно в 2 раза больше среднего по Германии (и по Австрии я думаю тоже), поэтому ущербным себя чувствовать не будешь, скорее наоборот.
2. Позволить себе можно все что хочешь (в пределах разумного разумеется). Такие вещи как съем приличной квартиры, хорошая машина, путешествия по Европе и на море пару раз в году туда вписываются без напряга, еще много останется.
3. Знакомые снимают в Вене 3 комнатную квартиру после ремонта с мебелью и бытовой техникой за 750, еще 100 на ком. расходы. Однокомнатная в два раза дешевле будет. Питание у меня уходит 200 в месяц, абсолютно ни в чем себе не отказывая, в Австрии жратва и шмотки чуть подешевле чем в Германии, у них НДС 10% а не 19%, наверно из-за этого, в любом случае значительно дешевле чем в России, проездной 40-50 наверно, ну там тел-интернет 20-30. То есть с разумным минимумом тыщи две, а если как в п.2 то тыщу. Кстати жилье купить с таким заработком не проблема, однокомнатная как я снимаю 40 кв.м. стоит тыщ 50-60, года за три выплатить можно не напрягаясь, но пока ПМЖ нет не актуально.
4. Насчет языка: английский знают очень многие, особенно молодежь, то есть жить без немецкого языка реально, я например спустя полгода язык учить начал, спокойно без него обходился, но с ним конечно гораздо удобнее. Насчет общения: русскоязычных найти можно, в русское караоке-кафе я Вене ходил, но наверно их гораздо меньше чем в Германии, где русаков до хера.
5. Общее впечатление: жизнь гораздо комфортнее и сытнее чем в России.
цитирую, что говорят рядом:
