Re[13]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 14.10.07 11:25
Оценка:
Ясно — а зачем тогда ищите новое место работы?

Re[14]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
От: Vienna  
Дата: 14.10.07 11:38
Оценка:
UN>Ясно — а зачем тогда ищите новое место работы?

Причины, они ведь разные бывают .

P.S. Всё хотел спросить, как вы редактируете свои сообщения? Ведь на RSDN вроде как нет такой возможности.
Re[15]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 14.10.07 13:42
Оценка:
CTRL+C
Удаляю как ошибочное (в самом конце есть бомбочка) — если никто не писал — можно успеть удалить.
Новое сообщение
CTRL+V

Re[16]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
От: Vienna  
Дата: 14.10.07 16:38
Оценка:
UN>CTRL+C
UN>Удаляю как ошибочное (в самом конце есть бомбочка) — если никто не писал — можно успеть удалить.
UN>Новое сообщение
UN>CTRL+V

Я так и думал.
А вообще очень плохо, что сообщения нельзя редактировать.
Re: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
От: IID Россия  
Дата: 14.10.07 17:04
Оценка:
Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

V>Приветствую.


V>
  • Возраст: 24 года, женат, имею сына

    V>Знания, навыки и опыт



    V>
  • asm — хороший уровень (кроме MMX, SSE и пр.)
    V>
  • C — на отличном уровне
    V>
  • C++ — на хорошем уровне (не люблю я его)
    V>
  • STL — средний уровень (шаблоны вообще не люблю)

    Очень смахивает на одиночку, самостоятельно разобравшегося с C, чтобы понимать чужой код, и реверсить из IDA обратно в C. (Кстати, почему нет упоминания IDA? Она явно использовалась)
    Такие недолюбливают С++, в основном потому что полностью не понимают его.

    V>
  • Глубокое знание платформы Win32
    V>
  • Перехват Win32 API в режиме пользователя (сплайсинг, IAT/EAT)
    V>
  • Сетевые библиотеки: WinINet, Sockets — клиенты и сервера
    V>
  • COM — писал скриптовой движок на основе IE + тулбар с динамической настройкой его элементов

    Тулбар — еще одно подтверждение malware experience.

    V>
  • Хорошее знание архитектуры ядра Windows NT и модели WDM
    V>
  • Драйвера-фильтры — файловые фильтры, фильтры реестра и фильтры TDI
    V>
  • Драйвера-хукеры — сплайсинг, SDT, IAT/EAT
    V>
  • NDIS — хуки и фильтры (низкий уровень, сейчас изучаю)
    V>
  • Писал свою реализацию многопоточных сокетов для использования в драйверах в виде клиента TDI, при этом драйвер выставлял этот интерфейс наружу
    V>
  • Умение работать с crash-дампами и средствами отладки SoftICE и WinDbg на достаточном уровне (собираюсь изучить Syser)

    Шикарно! Джентльменский набор современного руткитчика. Стеки и обход файерволов в последний год-полтора не писал разве что ленивый.

    V>
  • Работал с протоколами: IP, TCP, SMTP, POP3, FTP, HTTP

    спам ?

    V>
  • HTML, JavaScript — создание динамичных страниц, хороший уровень
    V>
  • PHP — низкий уровень
    V>
  • SQL — уровень написания простых запросов

    Ну и до полного комплекта написание простых админок и серверных частей для управления [censored]

    V>О некоторых проектах не хотелось бы упоминать. А остальное по мелочи.

    V>Технологии, которые я хотя бы где-то и как-то применял, я уже расписал

    я был прав =)

    Мой совет — переделай немного описание своих скиллов, слишком бросается в глаза малварное направление. Да, был прецедент — Касперский получив подобное "резюме" засудил парня. (гугль в помощь)
  • kalsarikännit
    Re[2]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 14.10.07 17:47
    Оценка:
    IID>Очень смахивает на одиночку, самостоятельно разобравшегося с C

    Imho, каждый человек в той или иной степени разбирается сам.

    IID>чтобы понимать чужой код, и реверсить из IDA обратно в C. (Кстати, почему нет упоминания IDA? Она явно использовалась)


    Да, действительно, забыл просто написать.
    Работал с IDA, W32Dasm, Reflector, а также анализаторы, распаковщики и прочая лабуда.

    IID>Такие недолюбливают С++, в основном потому что полностью не понимают его.


    Да нет, почему же. Когда-то я очень хорошо в нём разбирался, но за годы, которые его не использовал, я потерял большую часть навыков. Правда, всё это легко вспоминается за пару дней внимательного прочтения соответствующей книжки и написания нескольких программулек.

    IID>Тулбар — еще одно подтверждение malware experience.


    Действительно, одни из моих первых творений под Win32 были дешифраторы RAS, программы-приколы и прочая троянская хрень.
    А тулбар писался как замена Favourites ну и плюс ещё пара фич. Ну кнопки я больше люблю, чем меню, ну что поделаешь.

    IID>Шикарно! Джентльменский набор современного руткитчика. Стеки и обход файерволов в последний год-полтора не писал разве что ленивый.


    И с этим я успел поиграться, вот это по-настоящему интересно, главное — есть где проявить творческое начало.
    Последнее время, правда, занимаюсь больше анти-руткитами. Писал как фаерволы, так и анти-файерволы.
    До стека TCP/IP на уровне NDIS мне, кстати, ещё далеко, хотя в ближайшем будущем планирую освоить, тоже интересная тема. Вообще люблю сети.

    V>>
  • Работал с протоколами: IP, TCP, SMTP, POP3, FTP, HTTP
    IID>спам ?

    Боже упаси!
    К тому же, это скучно.

    IID>Ну и до полного комплекта написание простых админок и серверных частей для управления [censored]


    Опять не угадали. Я никогда не писал админок.
    Всё это изучал ещё в бытность мою в техникуме, можно сказать своего рода период фриланса у меня был.

    IID>Мой совет — переделай немного описание своих скиллов, слишком бросается в глаза малварное направление.


    Спасибо, а что, правда похож на вирусмейкера? Давно это было .
    Да и резюме моё совсем по-другому выглядит.

    IID>Да, был прецедент — Касперский получив подобное "резюме" засудил парня. (гугль в помощь)


    Касперчег:
    — дай исходники своего супер-руткита
    Парень:
    — гони бабло
    Касперчег:
    — засужу
    Парень:
    — кишка тонка
    Касперчег (в зале суда):
    — Превед, кросафчег!
  • Re[11]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: LuciferMoscow Россия  
    Дата: 14.10.07 18:28
    Оценка:
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    V>Да, и для ясности — сейчас я работаю в Москве. А спросил, потому что это моя первая работа в этом городе и объективной информации у меня нет.

    Так эту тему нужно было создавать ДО переезда
    ... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
    Re[12]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 14.10.07 18:36
    Оценка:
    LM>Так эту тему нужно было создавать ДО переезда

    И? Лучше поздно, чем никогда, не так ли?
    частное мнение
    От: Valery A. Boronin Россия linkedin.com/in/boronin
    Дата: 15.10.07 01:23
    Оценка: +5
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    V>Некоторые анкетные сведения

    эти сведения — в конец

    V>
  • Возраст: 24 года, женат, имею сына
    убрать

    V>
  • Образование: среднее-специальное
    лучше не заострять — а то тут вот уже накидываются

    V>
  • Положительные черты: умею общаться с людьми, умею работать самостоятельно, самомотивируюсь, нацелен на результат, крайне адекватен и вменяем. Кстати, последнее не всегда плюс.
    убрать

    V>
  • Отрицательные черты: нетерпимость к "режиму".
    аналогично

    сразу после почитать на hh.ru статьи на тему как отвечать на вопросы "назовите ваших 5 положительных черт и какие самые отрицательные." ну и остальные топ 10 таких же вопросов от типичного ХР

    V>
  • Текущая должность: ведущий разработчик

    V>Знания, навыки и опыт


    V>
  • Технический английский: свободное чтение
    V>
  • Умение пользоваться MSDN и искать ответы на вопросы
    стоит ли об этом писать, если мы претендуем на что-то большее, чем первая работа в коллективе?
    и особенно если Вы действительно уже старший разработчик и т.п.

    вот по таким штукам закрадывается сомнение — не в том что у Вас эта должность и ЗП конечно, а в том что это реально соотносится с общемировой и общепринятой классификацией... бывает что и в ООО РОга и Копыта пишут единственному эникейщику Chief Software Architect в трудовую — или там единственный сотрудник себя гордо именует CEO, думаю, сами понимаете о чем я.

    V>
  • Среды разработки — Visual Studio 5.0-8.0

    V>
  • asm — хороший уровень (кроме MMX, SSE и пр.)
    V>
  • C — на отличном уровне
    V>
  • C++ — на хорошем уровне (не люблю я его)
    V>
  • STL — средний уровень (шаблоны вообще не люблю)
    V>
  • Visual Basic 6.0 — приложения, ActiveX-контролы (хороший уровень, начинал с этого ещё в 8ом классе)
    V>
  • Pascal — хороший уровень
    V>
  • Delphi — низкий уровень
    зачем тогда писать? Вы реально хотите найти работу выше 2500 на Дельфи?

    далее.

    кроме шуток. меня всегда убивает субъективная классификация — отлично, хорошо, не очень. Как это понимать?

    для Александреску возможно Ваш отличный уровень таковым не является — дальше можете мысль развить сами.
    старайтесь переходить на объективные критерии — хотя бы и кол-во лет постоянного использования и когда посл раз пользовали — и то больше информации....

    Ну и например по С++ — мол шаблоны знаю, boost loki или что там может характеризовать как-либо Ваш уровень в С++ до интервью лучше чем Ваша же субъективная оценка. Доверия которой у интервьювера — ноль целых, ноль десятых (а если это не так то гнать такого интервьюера к чертовой матери надо хозяину).

    Так что хорошо ли плохо ли Вы что знаете — там разберутся все равно сами, чего тут попусту воду мутить.

    V>
  • Глубокое знание платформы Win32
    это понятно, учитывая обзор пары абзацев ниже. Хотя эпитеты глубокое я бы тоже убрал — ибо субъективно тут все.

    а что с Win64? с Виста? 2008 Server? VmWare/VPC/etc в конце концов!

    это более интересно в наши дни, все что Вы написали в этом разделе, может написать любой, прочитав Рихтера вообще говоря... ну а если с зеленым Руссиновичем в комплекте и до кучи Волтером Оней — то наверное можно было б и помощнее задвинуть.

    V>
  • Многопоточные приложения под Windows
    кгхм. стоит ли старшему разработчику с системной направленнотью писать такое?
    вот если все наоборот — то таки да, ТАКОЕ стоит писать — это нонсенс.

    V>
  • Механизмы межпоточной и межпроцессной синхронизации
    см выше, как без них может быть пункт выше.
    подчеркивать тут что либо имеет смысл если Вы чтото нетривиальное в этой области творили.

    V>
  • Файловый I/O, реестр, оболочка, RAS
    V>
  • Windows-сервисы
    V>
  • Перехват Win32 API в режиме пользователя (сплайсинг, IAT/EAT)
    V>
  • Сетевые библиотеки: WinINet, Sockets — клиенты и сервера
    V>
  • COM — писал скриптовой движок на основе IE + тулбар с динамической настройкой его элементов
    V>
  • MFC — хороший уровень

    V>
  • Хорошее знание платформы .Net 1.x-2.0
    V>
  • Языки C# и VB.Net — отличный уровень
    V>
  • файловый I/O, потоки, синхронизация, реестр, Windows-сервисы, сокеты, сериализация, ремоутинг, ADO.Net.
    V>
  • Рефлексия — отличный уровень, обожаю её, а название-то какое, ммм, возбуждает Давно, правда уже не работал с ней
    юмор с возбуждением поймут только в мелкой конторе без юрлица где Вам предложат ЗП 1500 вместо 2500 и за это будут терпеть подобные шуточки. Кстати уровень того с чем не работал — снижается весьма быстро, сейчас технологии устаревают на раз и даже зная основы и не следя за новостями — можно легко утерять возможность подобных бодрых заявлений об отличности просто по определению — Вы уже тупо не в теме и без практики, а с чего отличное знание тогда?

    V>
  • Большой опыт реализации GUI на Windows Forms

    V>
  • Хорошее знание архитектуры ядра Windows NT и модели WDM
    V>
  • Драйвера-фильтры — файловые фильтры, фильтры реестра и фильтры TDI
    V>
  • Драйвера-хукеры — сплайсинг, SDT, IAT/EAT
    V>
  • NDIS — хуки и фильтры (низкий уровень, сейчас изучаю)
    это очень хорошо (я не шучу) что Вы уже хотя бы перечислили все эти аббревиатуры — но по каждой можно долго говорить и разбираться что же на самом деле все это значит — тут стоит конечно все 'jn в контексте выполненных проектов смотреть.

    V>
  • Писал свою реализацию многопоточных сокетов для использования в драйверах в виде клиента TDI, при этом драйвер выставлял этот интерфейс наружу
    V>
  • Умение работать с crash-дампами и средствами отладки SoftICE и WinDbg на достаточном уровне (собираюсь изучить Syser)
    то что собираетесь изучать — похвально, но вряд ли стоит указывать здесь, серьезно. А я собираюсь крючком вязание изучать. И?

    V>
  • Работал с протоколами: IP, TCP, SMTP, POP3, FTP, HTTP
    V>
  • HTML, JavaScript — создание динамичных страниц, хороший уровень
    V>
  • PHP — низкий уровень
    V>
  • SQL — уровень написания простых запросов

    V>
  • Небольшой опыт программирования многопоточных приложений под FreeBSD.

    V>Кроме того


    V>
  • Имею большой опыт тестирования и поиска ошибок в коде
    неужели?
    V>
  • Опыт поддержки и модернизации чужого кода
    неужели?
    V>
  • Опыт руководства небольшой (до 6 человек) группой разработчиков: подготовка ТЗ, планирование сроков
    а вот это уже что-то — и заметьте, есть объективная инфа — цифра 6. опят же — стоит тут сделать упор и раписать что делал и за что отвечал подетальнее — чтобы было видно — да, он может справиться с 6 архаровцами, а не с 6ю девочками-первокурсницами в бухгалтерии. опять же подготовака ТЗ и планирование сроков не есть вообще говоря скилл "управление группой"
    V>
  • За плечами несколько законченных проектов (малых и средних)
    неужели?

    неужели — потому что зачем писать очевидные вещи.
    Например из истории проектов будет все у Вас видно и так, зачем это предложение выше?

    V>
  • Microsoft Word, Excel — отличный уровень , а некоторые программеры даже табличку в ворде оформить не могут, странно правда?
    правда — но смотри про Александреску и С++. все в мире относительно. Или Вы ищете работу машинистки?

    V>
  • Microsoft Access, Project — низкий уровень
    V>
  • Adobe Photoshop — низкий уровень
    опять... зачем писать то чем не владеешь? а главное то на чем не будешь строить карьеру — как я понимаю из направленности умений вряд ли это то чемВы мечтаете заняться? В дизайнеры за 2500 Ваших даже Вас тоже ведь не позовут — с плохим знанием базового для них инструментария, верно? вопрос риторический.

    V>
  • Умею создавать установочные дистрибутивы программ/библиотек на основе Inno Setup и InstallShield — средний уровень

    V>У самого душа лежит к системному и сетевому программированию .

    V>Хотя написание компилятора тоже было бы интересной для меня задачей =).
    эти вещи стоит озвучивать на собеседованиях — и то только в профильные конторы соотв-но.
    Вы еще блондинке начните заявлять на первом свидании о том что вообще-то брюнетки Вас более привлекают.

    V>Сразу хочу сказать, есть у меня один большой минус. Это отсутствие знания алгоритмов, будь то математика, обработка изображений/звука или что-то ещё. Просто до сих пор не требовалось как-то.

    на базаре где продают помидоры никто и никогда свой товар не ругает — так, к слову

    V>
  • В связи со всем вышесказанным на что я могу рассчитывать в городе Москва? Каковы планки — нижняя и верхняя? Имеются в виду, конечно, должность и з/п.
    текущая ЗП в 2500 видится несколько завышенной, хотя по Москве может и реальной из-за хорошего набора системных умений и возможно удачного попадания в место где они нужны по максимум. Но вряд ли дадут больше ИМХО в другом месте, включая вот так мимоходом обласканный Агнитум — там как раз и столько точно не дадут за это, почему-то мне так кажется. Но могу ошибаться — вдруг что-то поменялось у них, я ж не инсайдер.

    V>
  • В связи со всем вышесказанным на что я могу рассчитывать в городе Санкт-Петербург? Каковы планки — нижняя и верхняя? Имеются в виду, конечно, должность и з/п.
    аналогично Москве, разницы то почти нет уже — насколько я знаю модеря соседний форум. По системным штукам точно.

    V>
  • На какую должность мне лучше всего претендовать?
    старший разработчик

    ибо резюме не производит впечатление резюме человека с реальным опытом руководства и т.п.

    отсюда мнение что из разработчиков (не важно как сейчас называется должность — я говорю о классификации которая в моем понимании имеет место быть) можно хотеть двигаться в старшие (настоящие).

    вывод: у вас сейчас и так похоже максимум желаемого достигнут как по должности так и по условиям. Даже если вдруг и найдете на пару сотен больше, учитывая какой-то специальный скилл — а оно того стоит ради этого дергаться?

    V>
  • В какой области лучше всего применить свои знания и опыт?
    хм, так это у Вас надо спрашивать-то, что именно из перечисленного удалось\нравилось Вам самому больше.
    Вы уже многое попробовали судя по списку выше — это где-то плюс, но действительно, пора уже определяться где становиться настоящим Мастером. Мастером во всем стать крайне проблематично если вообще возможно в наши дни.

    V>
  • Если кто-то с ходу сможет назвать компании, которым я бы подошёл лучше всего, — буду отдельно благодарен.
    а это у компаний соответственно надо спрашивать — в соседнем форуме

    ----
    Виенна, Вы не обижайтесь пожалуйста на мой сарказм и иронию местами — но думаю именно такие эмоции будут возникать у любого вменяяемого специалиста по прочтении, даже если Вам их не покажут — соотв. решайте сами — та ли это эмоция, которую Вы хотели вызвать своим текстом... Думаю, лучше спокойно и вдумчиво учесть все что в ветке порщики набросали — и переписать все начисто в более строгом и объективном варианте.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
  • Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
    R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
    Re: частное мнение
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 11:41
    Оценка: :))
    VAB>Виенна, Вы не обижайтесь пожалуйста на мой сарказм и иронию местами — но думаю именно такие эмоции будут возникать у любого вменяяемого специалиста по прочтении, даже если Вам их не покажут — соотв. решайте сами — та ли это эмоция, которую Вы хотели вызвать своим текстом... Думаю, лучше спокойно и вдумчиво учесть все что в ветке порщики набросали — и переписать все начисто в более строгом и объективном варианте.

    Я ждал именно вашего отзыва, а также ещё нескольких человек с форума системщиков .
    Ибо именно вас я считаю элитой. Спасибо за ваше мнение, Валерий.

    P.S.
    Как я уже говорил, это не резюме.
    Моё резюме действительно выглядит совсем по-другому. Но кое-что всё же придётся подправить.
    Ещё раз спасибо.
    Re[2]: частное мнение
    От: bkat  
    Дата: 15.10.07 12:03
    Оценка: +4
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    V>Я ждал именно вашего отзыва, а также ещё нескольких человек с форума системщиков .

    V>Ибо именно вас я считаю элитой. Спасибо за ваше мнение, Валерий.

    Смотреть надо не на то, кто говорит, а на то, что говорят.
    Если ты прислушиваешься исключительно к элите,
    то с обычными людьми будет непросто вместе работать.
    Re[3]: частное мнение
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 12:08
    Оценка:
    B>Смотреть надо не на то, кто говорит, а на то, что говорят.

    Верно, чёрт возьми!
    Но уж так повелось, что именно элита говорит дело.

    B>Если ты прислушиваешься исключительно к элите,

    B>то с обычными людьми будет непросто вместе работать.

    Абсолютно не верно, я работал с разными людьми.
    Я не помню, чтобы кто-то был мной недоволен.
    Разве что зависть была, да, но что уж тут поделаешь...
    Re[3]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Abalak США  
    Дата: 15.10.07 17:36
    Оценка:
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    V>О некоторых проектах не хотелось бы упоминать. А остальное по мелочи.



    Очень подозрительно. Генерал без армии?
    Re[4]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 17:46
    Оценка:
    A>V>О некоторых проектах не хотелось бы упоминать. А остальное по мелочи.
    A>Очень подозрительно.

    Вот так бывает .
    А что делать, жизнь штука такая, не забалуешь...
    Re[5]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Abalak США  
    Дата: 15.10.07 18:16
    Оценка:
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    A>>V>О некоторых проектах не хотелось бы упоминать. А остальное по мелочи.

    A>>Очень подозрительно.

    V>Вот так бывает .

    V>А что делать, жизнь штука такая, не забалуешь...

    Пожалуй соглашусь с IID здесь
    Автор: IID
    Дата: 14.10.07
    , ну или похвастаться нечем. Как это может сочетаться с руководством 6 разработчиками?

    В резюме проекты тоже не указаны? По своему опыту скажу, при приеме на работу сеньера очень внимательно смотрят на прошлый успешный опыт. При такой позиции просто знания технологий недостаточно, нужен опыт успешного применения. Знаю людей, которые в ситуации где надо 5 строк кода норовят целый framework написать если не остановишь, а к технической подкованости не придерешься. Описание проектов помогают определить таких в том числе, не говоря о том, что видно что человек реальной работой занимался.
    Re[6]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 19:30
    Оценка: +1
    A>Пожалуй соглашусь с IID здесь
    Автор: IID
    Дата: 14.10.07
    , ну или похвастаться нечем.


    Ваше право .

    A>Как это может сочетаться с руководством 6 разработчиками?


    Не знаю как, но может .

    A>В резюме проекты тоже не указаны?


    Указаны.

    A>По своему опыту скажу, при приеме на работу сеньера очень внимательно смотрят на прошлый успешный опыт.

    A>При такой позиции просто знания технологий недостаточно, нужен опыт успешного применения.

    Ну разумеется!

    A>Знаю людей, которые в ситуации где надо 5 строк кода норовят целый framework написать если не остановишь, а к технической подкованости не придерешься.


    Бывает. Тоже видел таких.
    Re[7]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Abalak США  
    Дата: 15.10.07 20:42
    Оценка:
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    Ну тогда и +1.
    Re[8]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 21:10
    Оценка:
    A>Ну тогда и +1.

    Спасибо за ваше мнение.
    И вам не кашлять.
    Re[9]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Abalak США  
    Дата: 15.10.07 21:30
    Оценка:
    Здравствуйте, Vienna, Вы писали:

    A>>Ну тогда и +1.


    V>Спасибо за ваше мнение.

    V>И вам не кашлять.

    И все таки советовал бы получить ВО, заочное или вечернее. Не факт, что в будущем все сложится так же удачно и требования работодателей не поменяются — рынок ИТ сейчас перегрет. И еще, заграница тебе сейчас уже перекрыта, а что там будет после 200∞ , имхо.
    Re[10]: На что я могу рассчитывать в Москве и СПб?
    От: Vienna  
    Дата: 15.10.07 21:36
    Оценка:
    A>И все таки советовал бы получить ВО, заочное или вечернее.

    Вечернее мне не светит: жена, маленький ребёнок. А жить-то когда?
    А над заочным я уже думал.
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.