Re: Помогите оценить вакансию! - О работе

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>На самом деле действительно интересная ситуация — на сайтах вакансий сплошные 2000-2500 грязными... Запросы у народа, проработавшего хотя бы пару лет — от 2500 (и это еще поискать) и до бесконечности. Правда, есть интересный сегмент опытных, но звезд с неба не хватающих разработчиков возраста за 35 (спасибо очень многим работодателям за отсев этих людей). А как работодатель вижу, что больше трешки на руки платят весьма немногие конторы.

согласие есть продукт непротивления двух сторон (c) монтёр Мечников

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>>Судя по материалам форума минимум 2500$ и то, если хотите быстро найти попробуйте выдернут ьиз региона
LM>Линки будут?

LM>P.S. Судя по материалам форума средняя длина члена явно превышает 25 см.

ладно бы средняя — минимальная! вот пусть тут откликнутся те, у кого меньше 25 см ($2500):

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

M>В Харькове при расчете зп вероятно и можно плясать от трат. В Мск сейчас пляшут от перегретого рынка. У меня с женой в месяцы, когда не делаем крупных покупок, уходит порядка 600 usd. Можно жить и скромнее, но хочется не ограничивать себя в ассортименте и качестве еды. Я получаю около трешки плюс бонусы. Остаток, в принципе, очевиден. Так же как очевидно и то, что если плясать от трат, то 2-2.5К в Мск — этого достаточно чтобы перекрывать разумные траты.
Вопрос, зачем получать "достаточно", если можно получить больше просто походив по собеседованиям? Вот представьте себе, приезжает в Мск. человек, который изначально, в провинции договаривался на 2500. Пойдет он по собеседованием, Ваше мнение — найдет он 3000$ скажем за месяц?

Я хочу сказать следующее: то, что Вам тяжело найти разработчика, это при всем уважении Ваши проблемы. Тот кто ими проникнется и "поимеет совесть" согласившись работать за то, что Вы ему можете предложить, при условии, что конкретно он может найти большую з.п. или лучшие конкретно для него условия есть сладкий лох. Если — же Вам не тяжело, то я только рад за Вас

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Вопрос, зачем получать "достаточно", если можно получить больше просто походив по собеседованиям? Вот представьте себе, приезжает в Мск. человек, который изначально, в провинции договаривался на 2500. Пойдет он по собеседованием, Ваше мнение — найдет он 3000$ скажем за месяц?

Я может что-то не понимаю, но с какого перепугу разработчик на VB-скрипте стал стоит 3К? У меня серьезные сомнения что он 2К стоит.
Платят не за желания человека получать много, а за навыки. Последнее время при найме вообще комедия какая-то происходит. Приходит туча кандидатов, которые хотят получать по верхнему уровню вилки, и при этом не стоят даже по нижнему уровню (честно сказать, я их за бесплатно в свои проекты не пустил бы); и приходят люди которые хотят чуть выше чем посередине и действительно столько стоят. Орать что надо платить больше можно хоть на каждом углу, но это не изменит реальности

само простой пример в этом убедиться, это зайти в раздел "работа — предложения работодателей" и внимательно посмотреть что предлагают. Вакансии на 3К есть, не много но есть, но туда нужны люди с большим багажом знаний, а не абы кто. А абы кто может дальше продолжать хотеть, говорить что у него пиписька длиннее, и рассказывать о ценах на проживание в МСк, знаний и стоимости как специалиста это не прибавит.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Вопрос, зачем получать "достаточно", если можно получить больше просто походив по собеседованиям? Вот представьте себе, приезжает в Мск. человек, который изначально, в провинции договаривался на 2500. Пойдет он по собеседованием, Ваше мнение — найдет он 3000$ скажем за месяц?

Зависит от того, что из себя представляет человек. Может и с 2500 вылетит, не выдержав испыт. срока. А может и 4000 найдет быстро.

VM>Я хочу сказать следующее: то, что Вам тяжело найти разработчика, это при всем уважении Ваши проблемы. Тот кто ими проникнется и "поимеет совесть" согласившись работать за то, что Вы ему можете предложить, при условии, что конкретно он может найти большую з.п. или лучшие конкретно для него условия есть сладкий лох. Если — же Вам не тяжело, то я только рад за Вас

Мысль понял. Нам не тяжело. Мы из среднего уровня выбираем (а не нас). А чтобы звезд в Мск перекупать — надо платить сумашедшие деньги (к и так хорошей зп звезды еще сверху добавить — это уже запредельно). Да и на 95% задач звезды не требуются — середняков, дающих гарантированный результат в гарантированные сроки хватит. Сам себя к таким отношу.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Последнее время при найме вообще комедия какая-то происходит. Приходит туча кандидатов, которые хотят получать по верхнему уровню вилки, и при этом не стоят даже по нижнему уровню (честно сказать, я их за бесплатно в свои проекты не пустил бы); и приходят люди которые хотят чуть выше чем посередине и действительно столько стоят.

Во-во... Та же самая комедия. Мы не с одними и теми же людьми общаемся?

Причем из молодых вообще ничего путного — думаю, что надо вводить нижнюю планку по возрасту, дабы экономить свое время на собеседования. В результате 2 человека за полтора месяца нашли — 27 и 40 лет.

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Вопрос, зачем получать "достаточно", если можно получить больше просто походив по собеседованиям? Вот представьте себе, приезжает в Мск. человек, который изначально, в провинции договаривался на 2500. Пойдет он по собеседованием, Ваше мнение — найдет он 3000$ скажем за месяц?

Так не все рассуждают. Скажем я считаю, что зачем получать больше, если там где "больше" менее интересно чем там, где "достаточно" ?

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Вопрос, зачем получать "достаточно", если можно получить больше просто походив по собеседованиям? Вот представьте себе, приезжает в Мск. человек, который изначально, в провинции договаривался на 2500. Пойдет он по собеседованием, Ваше мнение — найдет он 3000$ скажем за месяц?

story x = tale - Так сколько, говорите, вы предлагаете?
               - Ну, $x
               - Ну вы же понимаете, что если вы мне предалагаете $x, то в самой Москве, походив по собеседованиям, я получу $(x+500)?
               - Ну, в общем-то, да
               story (x+500)

причём хорошо ещё, ежели ты к примеру — императивщик. тогда, покрутившись несколько в цикле, ты вылетишь из него с переполнением стёка на какой-нибудь безумной величине, типа 374 септильона 25 биллионов 562 миллиарда 113 миллионов 935 тысяч баксов. а вот если ты продал душу диаволу, то он законцерекурсит твой цикл так что ты будешь крутиться в нём до бесконечности, пока не падёшь бездыханный от голода

отсюда мораль — не жадничай, Вовка-Морковка, а то козлёночком станешь!

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>отсюда мораль — не жадничай, Вовка-Морковка, а то козлёночком станешь!

Мне нечего жадничать ибо я пока не в Москве, а что касается описанной истории, то это я к тому, что челу из региона часто густо ппытаются предложить меньше как не знающему раскладов... Человек приедет, зацепится, проживет месяц — другой и свалит на большую з.п. Отсюда мораль — нефиг облапошивать доверчивых провинциалов ибо они быстро перестают быть таковыми. У меня такой случай был — пытались меня взять на з.п. в два раза меньше рыночной, я согласился т.к. на то время у меня не было никакой работы... Но потом успешно послал этого человека нафиг...

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Из МГУ, к сожалению, только ученые выходят... Долог путь большинства МГУ-шных выпускников до обычного разработчика, способного решать инженерные (как бы при помощи этой хреновины ту хреновину в этот паз захреначить), а не научные задачи (классификация хреновин, способных захреначивать другие хреновины в пазы).
Дайте мне пожайлуста линк на научный форум. Я устал, я ухожу(с)Елкин