просто составить список "нормальных" работодателей?
нормальные в моем понимании это:
-не-потогонная система, 8 часов в день
-возможность сходить в отпуск
-более-менее стандартные бенефиты
-квалифицированные кадры, наличие какого-либо формализованного процесса(методики ведения проектов)
-не самая низкая зарплата
-отсутствие дикостей типа штрафов за опоздание
...
пишу свой вариант (Москва)
Люксофт
Мирантис
в последствие можно составит ФАК-справочник: софтварные компании Москвы, Киева, Самары и т.д.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>просто составить список "нормальных" работодателей? A>нормальные в моем понимании это: A>-не-потогонная система, 8 часов в день A>-возможность сходить в отпуск A>-более-менее стандартные бенефиты A>-квалифицированные кадры, наличие какого-либо формализованного процесса(методики ведения проектов) A>-не самая низкая зарплата A>-отсутствие дикостей типа штрафов за опоздание A>... A>пишу свой вариант (Москва) A>Люксофт A>Мирантис A>в последствие можно составит ФАК-справочник: софтварные компании Москвы, Киева, Самары и т.д.
Ерунда, уже пытались и не один раз. Понятия нормальные у каждого свои (Вы кстати та и написали "нормальные в моем понимании").
1 Москва большая, и например в понятиях нормальные как будут учитываться расстояния до работы
2 Условия меняються ежемесячно (у людей) да и Россия пока что страна с определенными неустойчивыми финансовыми институтами (рванет какой-нибудь кризис и все) =)
3 Многие не захотят делиться информацией (не потому, что жмоты, а потому, что на хорошее место люди идти будут, а работающим лишняя конкуренция зачем?)
Re[2]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
aqt>3 Многие не захотят делиться информацией (не потому, что жмоты, а потому, что на хорошее место люди идти будут, а работающим лишняя конкуренция >зачем?)
а вот это непонятно. при чем тут конкуренция? в командной работе то? каждый своим делом занимается.
или боятся что придет такая "звезда" что всю команду 5-10 чел.уволят за ненадобностью? фантастический случай какой-то
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>просто составить список "нормальных" работодателей? A>нормальные в моем понимании это:
Как уже правильно написали, у каждого своё понимание нормальности.
Где, например, в твоём списке обязательные с моей точки зрения "вменяемое начальство" и "нормальная обстановка в коллективе"?
Не говоря уже о том, что приведённые тобой Люксофт и Мирантис — компании достаточно большие, с большим количеством практически независимых и очень различающихся команд. Писать про них скопом — неправильно.
Re[3]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>а вот это непонятно. при чем тут конкуренция? в командной работе то? каждый своим делом занимается. A>или боятся что придет такая "звезда" что всю команду 5-10 чел.уволят за ненадобностью? фантастический случай какой-то
Ну в жизни всяко бывает
-- Пользователи не приняли программу. Всех пришлось уничтожить. --
Re[2]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
A>Как может называться "нормальной" контора-мошенник с черной з.п.?
мне по барабану какая зп — серая, белая, зеленая.
если люди там работают, значит есть другие преимущества которые компенсируют некоторые недостатки
а что там насчет конторы-мошенника?
Re[2]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
D>Как уже правильно написали, у каждого своё понимание нормальности. D>Где, например, в твоём списке обязательные с моей точки зрения "вменяемое начальство" и "нормальная обстановка в коллективе"?
начальство меняется. сегодня вменяемое а завтра невменяемое
обстановка в коллективе, опять же — от самого коллектива зависит.
проще написать — есть текучка/нет текучки. как правило это показатель общей привлекательности места работы
D>Не говоря уже о том, что приведённые тобой Люксофт и Мирантис — компании достаточно большие, с большим количеством практически независимых и очень >различающихся команд. Писать про них скопом — неправильно.
в общем согласен, но есть ряд вещей постоянных для компании в целом -политика наема на работу/увольнения, бенефиты, и т.д.
мы же говорим тут в основном об этом, а не о техническом содержании работы.
можно еще упомянуть такую характеристику как "модель бизнеса"
(проектная основа, или "компания одного клиента")
Здравствуйте, Dynamite, Вы писали:
D>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>просто составить список "нормальных" работодателей?
D>http://www.developers.org.ua/company-db/ не подходит?
ага, только несколько моментов доработать осталось:
— сделать в виде базы, а не форума ( мусорной свалки ), т.е. участники не романы пишут, а заполняют опросник
( + необходимость регистрации для этого ).
а посетители видят текущий рейтинг по разным критериям.
— если попробовать пойти сюда
то можно увидеть что сделала моя текущая контора ( НР-директор "договорилась" с админом ).
такие вещи тоже недопустимы.
и цены бы не было такому сайту
Re[3]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>Как может называться "нормальной" контора-мошенник с черной з.п.?
A>мне по барабану какая зп — серая, белая, зеленая.
...пока "серые люди" не придут за Вами по обвинению в уклонении в особо крупных размерах. Или пока Вас не кинут на эту самую серую з.п.
Это все детсадовский подход, молодой человек!
A>если люди там работают, значит есть другие преимущества которые компенсируют некоторые недостатки A>а что там насчет конторы-мошенника?
Мухлюет пред налоговой — значит может и работника кинуть. Разве нормальному человеку это надо проверять на своей шкуре?
Re[4]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
A>...пока "серые люди" не придут за Вами по обвинению в уклонении в особо крупных размерах. Или пока Вас не кинут на эту самую серую з.п. A>Это все детсадовский подход, молодой человек!
наивно полагать что если серая значит "кидают" и "в конверте на стол".
Re[2]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
Здравствуйте, Svjat, Вы писали:
S> — если попробовать пойти сюда S> то можно увидеть что сделала моя текущая контора ( НР-директор "договорилась" с админом ). S> такие вещи тоже недопустимы.
Зато если пойти сюда то кое что можно все таки прочитать...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
D>>http://www.developers.org.ua/company-db/ не подходит?
S>ага, только несколько моментов доработать осталось: S> — сделать в виде базы, а не форума ( мусорной свалки ), т.е. участники не романы пишут, а заполняют опросник S> ( + необходимость регистрации для этого ). S> а посетители видят текущий рейтинг по разным критериям.
Идея сделать формализованную анкету сейчас как раз обсуждается: http://groups.google.com/group/dou-developers/t/ccb67c14b70b8a58
S> — если попробовать пойти сюда S> то можно увидеть что сделала моя текущая контора ( НР-директор "договорилась" с админом ). S> такие вещи тоже недопустимы.
"договорились", т.к. я пока устал с ними ругаться. А паролик могу сказать — 111.
Не думаю, что это возможно в принципе, т.к. даже о самих требованиях к работодателю можно долго спорить.
A>-возможность сходить в отпуск
Это явление столь редкое, что относится к числу преимуществ компании?
A>-более-менее стандартные бенефиты
что такое более-менее стандартные бенефиты?
A>-не самая низкая зарплата
т.е. ничего что низкая, главное, что не самая низкая
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>...пока "серые люди" не придут за Вами по обвинению в уклонении в особо крупных размерах. Или пока Вас не кинут на эту самую серую з.п. A>>Это все детсадовский подход, молодой человек!
A>наивно полагать что если серая значит "кидают" и "в конверте на стол".
А не важно это. Важно то, что получаемые на руки цифры нигде не прописываются. И случись чего хрен докажешь, что ты получал зарплату. Разве я не прав? И потом, еще Воланд говорил про свежесть, что она бывает только одна — первая и последняя.
Re[6]: Не проще ли вместо вопросов "каково там,сям"
