Здравствуйте, madhead, Вы писали:
M>прошу, высказывайтесь
Живу в Питере, семья есть, квартиры нет. Когда столкнулся с похожим выбором (даже зп наверно чуть побольше) отказался.
— шансы на жильё уменьшаются.
— условия ухудшаются.
— не нужны проблемы с семьёй.
— москва по моему неадекватно большой город, с относительно маленькой зп, постоянными пробками и огромным множеством проблем. Я в ней слишком часто бываю Каждый раз поражаюсь тому насколько неуютный город.
— плохие условия для детей.
— кому ты там нужен.
+ мне кажется, что той энергии которую затратишь на переезд и обустройство на новом месте — хватило бы удвоить уровень жизни на старом месте. Поэтому, если хочется перемен — лучше менять то место, где у тебя уже что-то есть.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>- кому ты там нужен.
да хороший аргумент, многие тут готовы нам помогать. в мск до такого еще 10 лет понадобиться.
NBN>+ мне кажется, что той энергии которую затратишь на переезд и обустройство на новом месте — хватило бы удвоить уровень жизни на старом месте. Поэтому, если хочется перемен — лучше менять то место, где у тебя уже что-то есть.
энергии у меня хоть отбавляй : )) так скажем я на месте не стою никогда
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, madhead, Вы писали:
M>>прошу, высказывайтесь
NBN>Живу в Питере, семья есть, квартиры нет. Когда столкнулся с похожим выбором (даже зп наверно чуть побольше) отказался.
Из Питера смысла ехать в Москву, конечно, мало.
NBN>- шансы на жильё уменьшаются. NBN>- условия ухудшаются. NBN>- не нужны проблемы с семьёй. NBN>- москва по моему неадекватно большой город, с относительно маленькой зп, постоянными пробками и огромным множеством проблем. Я в ней слишком часто бываю Каждый раз поражаюсь тому насколько неуютный город. NBN>- плохие условия для детей. NBN>- кому ты там нужен.
Ну это зря. В смысле, а кому ты нужен в своем родном городе кроме своих родных?
NBN>+ мне кажется, что той энергии которую затратишь на переезд и обустройство на новом месте — хватило бы удвоить уровень жизни на старом месте. Поэтому, если хочется перемен — лучше менять то место, где у тебя уже что-то есть.
Ну это слова, не более. Сколько энергии надо затратить, чтобы обеспечить в условном Урюпинске московские театры и музеи?
Здравствуйте, TMU, Вы писали:
NBN>>- кому ты там нужен.
TMU>Ну это зря. В смысле, а кому ты нужен в своем родном городе кроме своих родных?
Родным этого чего мало? В Москве — ты непонятная лимита, которую прижучить надо. А у себя — местный.
TMU>Ну это слова, не более. Сколько энергии надо затратить, чтобы обеспечить в условном Урюпинске московские театры и музеи?
Хм, посещаю наверно раз в год. А на выставки и конференции и прокатиться можно или даже устроить на месте.
Всётаки приятно жить в своём большом доме, между лесом и рекой, почти московсковской зп и временем достижения театров/кинов/музеев за 40-50 минут.
А избыточную энергию лучше сбрасывать на местный бизнес, политику или социальную деятельность.
По комфорту — москва однозначно ужасный город, если ты не миллионер.
Здравствуйте, madhead, Вы писали:
M>сижу мучаюсь сабжем
Мне кажется, что если "мучаетесь сабжем", значит все-таки что-то не устраивает в текущей жизни, так ведь? Тогда может есть смысл рискнуть. У меня очень много знакомых, приехавших в Москву из регионов. Большинство из них даже не помышляют о возвращении обратно. Исключения есть, но их очень мало.
Я бы подкорректировал в вашем плане только одно: не надо продавать квартиру. Снимите нормальную квартиру (зарплата позволит снять приличную двушку как минимум), поживите с годик — сами поймете к этому моменту нужна вам Москва или нет. А дальше будете решать.
M>Я бы подкорректировал в вашем плане только одно: не надо продавать квартиру. Снимите нормальную квартиру (зарплата позволит снять приличную двушку как минимум), поживите с годик — сами поймете к этому моменту нужна вам Москва или нет. А дальше будете решать.
Здравствуйте, Дуремар, Вы писали:
Д>Еще один фактор — а вы уверены, что сможете прижиться в Москве? Город ведь совершенно непреспособлен Д>для нормальной жизни — плохая экология, дикие пробки, большие расстояния, бешенный ритм жизни, стрессы. Д>Ситуация, когда человек добирается 1.5 — 2 часа до работы в порядке вещей. Д>Да и вообще Москва — город больной на всю голову (я бы иначе выразился, да модератер не пропустит). Д>Окупают ли эти 90 тыров (большую часть из которых вы лет 10 за квартиру отдавать будуте — и то если повезет) Д>все неудобства, связанные с жизнью в Москве?
Извините за оффтопик, но вот не в первый раз вижу такое высказывание и каждый раз задаю себе вопрос: мы об одной Москве говорим?
По пунктам:
— экология разная: если жить рядом с каким-нибудь вредным заводом, то наверное не очень хорошая; я вот живу на северной окраине, здесь зелено
— бешеный ритм жизни — это как? просто не понимаю, о чем речь
— никогда в жизни не ездил до работы дольше 1 часа (мне 30, после окончания ВУЗа сменил три работы). За 2 часа вообще непонятно, куда тут можно ездить. Из Долгопрудного в Троицк?
Не призываю всех срочно сюда ехать, но просто странно иногда такие вот сообщения читать.
M>>за границе — нет не поедем — возраст детей еще не тот (плавали, знаем)
W>Что значит "ешё не тот"? W>Возраст для такого случая может быть "уже не тем", а про первое впервые слышу.
учёные считают, что очень ваджно, в какой среде ростёт рыбёнок. есть например тория Выготского о критических вохрастах. всю её пересказывать будет долго, но основной практичсекий вывод таков — если ребёнок до 3 лет будет расти в нерусскоязычной среде, то будет попущен критический период и он уже никогда не научиться ругатся матом
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, madhead, Вы писали:
M>>прошу, высказывайтесь
NBN>Живу в Питере, семья есть, квартиры нет. Когда столкнулся с похожим выбором (даже зп наверно чуть побольше) отказался. NBN>- шансы на жильё уменьшаются. NBN>- условия ухудшаются. NBN>- не нужны проблемы с семьёй. NBN>- москва по моему неадекватно большой город, с относительно маленькой зп, постоянными пробками и огромным множеством проблем. Я в ней слишком часто бываю Каждый раз поражаюсь тому насколько неуютный город. NBN>- плохие условия для детей. NBN>- кому ты там нужен.
Давайте посмотрим на Питер
— Сырой промозглый климат, особенно противная зима, Питер построен как-бы назло природе
— Обилие нищефы и разрухи под красивыми фасадами, везде гниль одна, город очень плохо финансируется
— Субъективно очень низкие зарплаты, на 20-40% ниже московских
— Там ты тоже абсолютно никому не нужен
Я пробовал пожить в Питере — жить там плохо, только если за деньгами туда ехать на время.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>если ребёнок до 3 лет будет расти в нерусскоязычной среде, то будет попущен критический период и он уже никогда не научиться ругатся матом
Здравствуйте, Максим Алексейкин, Вы писали:
МА>во мля прокололся
Блин и нафиг тебе та Москва? Что в Питере разве с работой хуже? Ну платят меньше, дак и квартиры стоят меньше, ИМНО здесь купить пока нормальную квартиру легче чем в Москве.
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
V>Здравствуйте, Максим Алексейкин, Вы писали:
МА>>во мля прокололся
V>Блин и нафиг тебе та Москва? Что в Питере разве с работой хуже? Ну платят меньше, дак и квартиры стоят меньше, ИМНО здесь купить пока нормальную квартиру легче чем в Москве.
V>Вячеслав Педак
привет, и есть же у людей врем на форумах сидеть.
я пока думаю... расчет вариантов пока не в пользу питера, но еще все не рассмотрены.
с работой тут конечно не хуже, но вот москва первая подвернулась.
Здравствуйте, raydac, Вы писали:
AZ>>90-15=75, что для питера очень мало практически только на еду AZ>>где логика?
R>ну дак написанож семейного.. как пример — недавно один несемейный сотрудник (приехавший в питер из глубинки) считал сколько ему надо на жизнь в питере и пришел к выводу что не меньше 52 штук в месяц
Здравствуйте, AntZ, Вы писали:
NBN>>Живу в Питере, семья есть, квартиры нет. Когда столкнулся с похожим выбором (даже зп наверно чуть побольше) отказался. NBN>>- шансы на жильё уменьшаются. NBN>>- условия ухудшаются. NBN>>- не нужны проблемы с семьёй. NBN>>- москва по моему неадекватно большой город, с относительно маленькой зп, постоянными пробками и огромным множеством проблем. Я в ней слишком часто бываю Каждый раз поражаюсь тому насколько неуютный город. NBN>>- плохие условия для детей. NBN>>- кому ты там нужен.
AZ>Давайте посмотрим на Питер
Ага, только я родился в Отто Мне не надо никуда ехать.
AZ>- Сырой промозглый климат, особенно противная зима, Питер построен как-бы назло природе
Зима прикольная, теплее чем в Москве Вообще среднегодовая температура выше Впрочем мне на климат плевать, пока он не мешает работать.
AZ>- Обилие нищефы и разрухи под красивыми фасадами, везде гниль одна, город очень плохо финансируется
Я много где был в России Безусловно — Питер самый красивый город. Та же Москва меня когда то ошеломила тем что в паре кварталов от красной площади — огромные грязные лужи
AZ>- Субъективно очень низкие зарплаты, на 20-40% ниже московских
Э-э-э, жизнь тут дешевше, однозначно. А программерские зп практически такие же. Купить жильё тут реальнее
AZ>- Там ты тоже абсолютно никому не нужен
Ну почему. У меня тут друзья, одноклассники, работа, бизнес, земля, сотня родственников.
AZ>Я пробовал пожить в Питере — жить там плохо, только если за деньгами туда ехать на время.
Да я вобщем-то уже уговаривал народ ехать в Москву, а не в Питер
AZ>Давайте посмотрим на Питер AZ>- Сырой промозглый климат, особенно противная зима, Питер построен как-бы назло природе AZ>- Обилие нищефы и разрухи под красивыми фасадами, везде гниль одна, город очень плохо финансируется AZ>- Субъективно очень низкие зарплаты, на 20-40% ниже московских AZ>- Там ты тоже абсолютно никому не нужен
да да тут у нас так ужасно!!!....... не приезжайте к нам! лучше в москву!
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали: KP>> 90тыр для МСк это мало т.к. необходимо покупать жилье. KP>> 90тыр для МСк это много, т.к. средняя ЗП == 20 тыр.
J>В начале года еще читал где-то в новостях, что средняя з/п по Москве перевалила $1000, т.е. уже всяко больше 25,000.
1. семью на пару тройку мес к родителям
2. еду сам
3. снимаю квартиру
4. живу пару месяцев и смотрю что к чему
5. если все ок, то привожу семью и продолжаю снимать квартиру и смотреть что к чему
6. через полгодика если все хорошо — начинаю думать о заморочках с продажей/покупкой квартиры.
Я бы выбрал такой план. Квартиру не спеши продавать — это очень большой и рискованный шаг, а через полгода ты например можешь обнаружить что в Москве тебе не нравится жить.
Каждый раз поражаюсь тому насколько неуютный город.
этого чего мало? В Москве — ты непонятная лимита, которую прижучить надо. А у себя — местный.
