Здравствуйте, hard_worker, Вы писали:
_>>>- серая зарплата FFF>>Зарплата перечисляется на карточки банка и может быть использована для получения справок НДФЛ-2. Так же у Компании установлены связи с кредитными отделами ряда банков, по этому при получении кредитов вы имеете другую процентную ставку, чем если прийдете в банк прото так, при этом все общение по экстренным случая осуществляется с выделенным сотрудником банка для нашей компании.
_>ложь. никакой банк не пример 2-НДФЛ в которой код дохода стоит не "заработная плата", а "страхование жизни" и которая выдана не работодателем а налоговой.
Вам явно не везет в жизни.
_>>>- отсутствие соцпакета, даже ДМС FFF>>Сотрудники компании застрахованы и у каждого имеется полюс ДМС. Обслуживаемся в 5 поликлиниках министерского уровня. В пактет входит 15 сеансов масажа в год. Был случай — сотрудник дома просверлил палец, так его доставили в больницу травмотологическую, там люди сидят — с ногами, руками сломанными в очереди, а его как VIP персону проводят с его пальцем без очереди — ихмо оплачено, ему даже как то не удобно стало.
_>неправда. уровень страховки такой, что ничего не оплачивается. травматология покрывается обычным ОМС, кстати.
Все кто реально решили воспользоваться услугами — были не против =)
_>>>- офис прошлого века на Таганке, в плохом состоянии FFF>>Само здание, в котором находится офис изветшало, так как принадлежит институту, в котором компания арендует помещения. Как ни странно, месяц назад все здание стало окутываться строительным лесами. В свое время генеральный предлагал прехать в офисное здание класса А — о чем было спрошено остальных сотрудников, но решели деньги не тратить, да и добираться в новое место было бы не очень удобно большенству сотрудников.
_>ложь. руководство компании делает вид что опрашивает сотрудников, но работники в компании не решают ничего.
Не правда, за мою историю нахождения к компании были случаи кординального изменения после разговора генерального с сотрудниками. Вы просто не путались разговаривать откровенно.
_>>>- дешевый внутренний ремонт FFF>>Ремонт нормальный.
_>неправда. дешевый ковролин от которого бъет статикой, пластиковые окна утепляемые скотчем зимой
Да не замечал? Может вам стоит попробовать работать...
_>>>- руководство следит за работниками, читает почту FFF>>Есть политика безопасности. Вообще-то читать никто не читает, а стоят фильтры — которые блокируют попытки передать исходники и другую конфиденциальную информацию наружу. Был случай увольнения, когда человек попытался вынести исходники.
_>ложь. людей вызывали на ковер к начальству, когда они недальновидно посылали резюме с корпоративного адреса.
Все звисит от точки зрения — вот представьте Вы начальник и Ваши подчиненные начинают искать другую работу — как бы Вы поступили? Я бы попытался бы узнать причину — как это сделать — узнать.
_>>>- большая текучка FFF>>Среди новичков да, по различным причинам — не прошел испытательный срок, не понял чего-то, ожидания разошлись с реальностью, нашел более приятное место, а так я уже сказал — у нас 30% всех сотрудников — это те кро проработлаи 5 или более лет. Кстати часть людей что уходили 3-4 года назад, вернулись. =)
_>ложь. компанию покинул ряд ключевых людей. кколько Spirit Fellow и Spirit Stars из первых награждений работают в компании?
Знаешь в 2001 году тоже произошли изменения, зажигались новые звезды, уходили старые. Знаешь — у меня тогда по юности моей возникал вопрос "а как же мы теперь без них", но практика показала, что всегда находится тот, что занимает их место и справляется с их грузом работ. Амбиции должны быть подкреплены, а из всех, кто уходил — я знаю единициы, которые уходили потому, что хотели создать собственный бизнес...
_>>>- обед в дрянном буфете FFF>>Обед в столовой и буфете. Я лично питаюсь в столовой — и вполне доволен. В жару была такая классная окрошка.
_>в столовой всем дают одно и то-же. в приличных столовых приличных офисов выбор из трех-четырех салатов, супов, вторых. _>буфет редкостное дерьмо
Зажрались Вы батенька — подавай вам все рябчиков с ананасами... Те кто реально не хочет питаться в столовой или буфете идут в обед в ресторанчики по соседству и питаются как хотят.
_>>>- маленькая дотация на питание FFF>>Компания провозгласила полностью бесплатные обеды и ужины (для тех кто задерживается), что в реальности и есть, но в связи с "халявой" получалось так, что оставалось каждый день по большому количеству еды, которую приходилось выкидывать. По этому пришлось ввестит синволическую плату за обеды =)))))
_>меньше ста рублей. да, обед в буфете дешевый, но дерьмо. обед в столовой тоже дешевый и тоже дерьмо.
Дурной признак — трястись над каждой копейкой... Успеха это не приносит.
_>у меня перманентно есть около десяти предложений — все искушают — зазывают по знакомству
_>прекратите грязную пропаганду на форуме — заработок нескольких сотен долларов за вновь обращенного не стоит того, чтобы делать людям такие гадости. не будете нагло рекламировать компанию, я не буду реагировать,
Я всего лишь хочу найти квалифицированных помошников, а Вы мне мешаете, откровенно клевеща на компанию.
FFF>Вам явно не везет в жизни.
по делу аргументы закончились?
_>>неправда. уровень страховки такой, что ничего не оплачивается. травматология покрывается обычным ОМС, кстати.
FFF>Все кто реально решили воспользоваться услугами — были не против =)
у них был выбор? Вам не стыдно огласить стоимость страховки?
_>>ложь. руководство компании делает вид что опрашивает сотрудников, но работники в компании не решают ничего.
FFF>Не правда, за мою историю нахождения к компании были случаи кординального изменения после разговора генерального с сотрудниками. Вы просто не путались разговаривать откровенно.
примеры в студию. только не надо про дотацию на питание 70 рублей которая действует только в совковом буфете совкового нии
_>>ложь. людей вызывали на ковер к начальству, когда они недальновидно посылали резюме с корпоративного адреса.
FFF>Все звисит от точки зрения — вот представьте Вы начальник и Ваши подчиненные начинают искать другую работу — как бы Вы поступили? Я бы попытался бы узнать причину — как это сделать — узнать.
вы считаете нормальным узнавать эту информацию просматривая личную почту сотрудников?
FFF>Знаешь в 2001 году тоже произошли изменения, зажигались новые звезды, уходили старые. Знаешь — у меня тогда по юности моей возникал вопрос "а как же мы теперь без них", но практика показала, что всегда находится тот, что занимает их место и справляется с их грузом работ. Амбиции должны быть подкреплены, а из всех, кто уходил — я знаю единициы, которые уходили потому, что хотели создать собственный бизнес...
а я знаю десятки, причем лучших людей. их вынуждали уходить.
_>>в столовой всем дают одно и то-же. в приличных столовых приличных офисов выбор из трех-четырех салатов, супов, вторых. _>>буфет редкостное дерьмо
FFF>Зажрались Вы батенька — подавай вам все рябчиков с ананасами... Те кто реально не хочет питаться в столовой или буфете идут в обед в ресторанчики по соседству и питаются как хотят.
и не получают хваленого бесплатного питания предоставляемого щедрой компанией а плятят из своего кошелька
_>>меньше ста рублей. да, обед в буфете дешевый, но дерьмо. обед в столовой тоже дешевый и тоже дерьмо.
FFF>Дурной признак — трястись над каждой копейкой... Успеха это не приносит.
клиника...
_>>прекратите грязную пропаганду на форуме — заработок нескольких сотен долларов за вновь обращенного не стоит того, чтобы делать людям такие гадости. не будете нагло рекламировать компанию, я не буду реагировать,
FFF>Я всего лишь хочу найти квалифицированных помошников, а Вы мне мешаете, откровенно клевеща на компанию.
компании где нормальные условия труда достойная оплата не испытывают проблем с наймом сотрудников.
Здравствуйте, hard_worker, Вы писали:
FFF>>Вам явно не везет в жизни. _>по делу аргументы закончились?
Аргумент у меня простой — когда мне нужно было $8000 на кредит для ремонта квартиры, что я приобрел, банк дал мне кредит.
_>>>неправда. уровень страховки такой, что ничего не оплачивается. травматология покрывается обычным ОМС, кстати.
FFF>>Все кто реально решили воспользоваться услугами — были не против =) _>у них был выбор? Вам не стыдно огласить стоимость страховки?
Я понятия не имею сколько стоит страховка, но люди ходили на массаж, проходили полную диспансаризацию и получали лечение в пределах страховки, лечили зубы (установка новых зубов и изготовление коронок в страхование не входит).
_>>>ложь. руководство компании делает вид что опрашивает сотрудников, но работники в компании не решают ничего.
FFF>>Не правда, за мою историю нахождения к компании были случаи кординального изменения после разговора генерального с сотрудниками. Вы просто не путались разговаривать откровенно. _>примеры в студию. только не надо про дотацию на питание 70 рублей которая действует только в совковом буфете совкового нии
Примеры простые — я сам присутствовал при подобных разговорах, после которых менялось у нас руководство отдела, потом были разговоры относительно социалки и проблем, с которыми сталкиваются сотрудники, так же были разговоры, когда у маркетинга были проблемы и нас просили помогать им.
_>>>ложь. людей вызывали на ковер к начальству, когда они недальновидно посылали резюме с корпоративного адреса.
FFF>>Все звисит от точки зрения — вот представьте Вы начальник и Ваши подчиненные начинают искать другую работу — как бы Вы поступили? Я бы попытался бы узнать причину — как это сделать — узнать.
_>вы считаете нормальным узнавать эту информацию просматривая личную почту сотрудников?
Я считаю это нормальным — ибо о подобном оговаривается отдельно при заключении трудового договора. У Вас всегда есть выбор не подписывать его. Мне лично скрывать нечего — пусть читают, ибо мне переписываться некогда — я работаю.
FFF>>Знаешь в 2001 году тоже произошли изменения, зажигались новые звезды, уходили старые. Знаешь — у меня тогда по юности моей возникал вопрос "а как же мы теперь без них", но практика показала, что всегда находится тот, что занимает их место и справляется с их грузом работ. Амбиции должны быть подкреплены, а из всех, кто уходил — я знаю единициы, которые уходили потому, что хотели создать собственный бизнес...
_>а я знаю десятки, причем лучших людей. их вынуждали уходить.
Мне тут комментировать нечего. Вы хоть довольны, что ушли? =)))) Если да, то что ж Вас заставляет писать про прошлое место гадости — психологи говорят это явно от какой-то неудовлетворенности.
_>>>в столовой всем дают одно и то-же. в приличных столовых приличных офисов выбор из трех-четырех салатов, супов, вторых. _>>>буфет редкостное дерьмо
FFF>>Зажрались Вы батенька — подавай вам все рябчиков с ананасами... Те кто реально не хочет питаться в столовой или буфете идут в обед в ресторанчики по соседству и питаются как хотят.
_>и не получают хваленого бесплатного питания предоставляемого щедрой компанией а плятят из своего кошелька
Компания дает питание — дает. У вас есть выбор — пользоваться услугой или нет. А Ваши претензии напоминают — типа какого хрена в Макдональсе тебе дают гамбургер и картошку-фри, а вы хотели красного вина и поросенка молоденького зажаренного.
_>>>меньше ста рублей. да, обед в буфете дешевый, но дерьмо. обед в столовой тоже дешевый и тоже дерьмо.
FFF>>Дурной признак — трястись над каждой копейкой... Успеха это не приносит. _>клиника...
_>>>прекратите грязную пропаганду на форуме — заработок нескольких сотен долларов за вновь обращенного не стоит того, чтобы делать людям такие гадости. не будете нагло рекламировать компанию, я не буду реагировать,
FFF>>Я всего лишь хочу найти квалифицированных помошников, а Вы мне мешаете, откровенно клевеща на компанию.
_>компании где нормальные условия труда достойная оплата не испытывают проблем с наймом сотрудников. _>PS скоро покину компанию, хватит с меня
Что ж могу пожелать удачных поисков вашего "идеального" работодателя.
FFF>Знаете какая самая главная проблема у Компании сейчас стоит — это нехватка квалифицированных людей — все заняты в проектах. В нашем отделе имеется 2 вакансии С++ программистов, которые уже год не можем заполнить...
Наша контора за год наняла около сотни человек, а Вы не можете двух нанять...
Платить надо больше, и к людям относится лучше. Соглашусь со многими высказавшимися — компания делает явно недостаточно, чтобы платить адекватно и сделать хорошие условия труда.
А не лениво создовать клонов, что бы оценки ставить?
Или шифруемся так от руководства?
Чесно говоря меня шокирует Ваша любовь к компании (скорее лояльность), советую не забывать, что Вы сотрудник по найму (во всяком случае, я так думаю), и что не заменимых сотрудников нет (Вы сами об этом писали), и данная лояльность в дальнейшем может сделать очень больно, поскольку (см.выши про найм) и во вторых от любви до ненависти 1 шаг. Не удивлюсь через н-ое время увидить от Вас посты какая компания SPIRIT дрянная контора.
Понимаешь, дело не в лояльности, а в том, что я работаю. Для меня работа — это как отдых, я программирую с детства и программирование для меня — это как игра в шахматы, тренеровка для ума... Мне это в кайф.
Я так же понимаю — тут у некоторых неудовлетворенка, они ожидают большего от компании в которой работают, они думают, что им кто-то должен что-то сделать, создать, обогреть, а вот меня же мои родители учили — что ни я, ни кто, никому ничего не должен. Я не надеюсь ни на кого, ни на государство, ни на компанию, ни на кого-то еще — только на себя, по этому я не жду милостей от природы... по этому не может быть никакого разочарования в чем-то от окружающей среды.
Мне вообще сложно понять — кто-то думает, что им компания должна то, должна се. Был человек — надеялся, что компания купит ему квартиру... наивный... Я лично ни на что подобное не расчитвал и не расчитываю, потому что понимаю — это не реально. И имено по этому у меня за те немногие годы, что я работаю уже есть три квартры (в одной живу, две сдаю), уже сейчас заключено 5 договоров ренты — и через 10 лет по моим оценкам у меня будет 8 квартир, которые я буду сдавать + одна мне останется от родителей, которым я ежемесячно отдаю 1/3 от моего оклада — потому что они дали мне жизнь, образование и многое другое. В моей собственности находится дом в деревне, гектар земли, — сейчас родители оформляют еще 5 гектаров в собственность в Ярославской области. И все это я сделал и придумал сам — трачу часть зарплаты, я не шикую — хотя уже мог бы и не работать, подрабатываю на удаленных заказах — кому электронный магазин сделать, кому программку для управления станком — и ни от кого я не жду, что кто-то мне что-то сделает.
В этом большая разница.
По этому любить или не любить — это как любить или не любить дождь или снег — можно возмущаться, роптать, а можно взять зонт и сапоги... По этому я не боюсь никого, потому что я ни от кого не завишу, по этому не может быть ни очарования, ни разочарования, есть только констатация факта.
1. Самый верный способ, когда не остаеться аргументов или начать мордобой, или начать мериться у кого "он" больше.
2. Вы смешиваете свои обязанности с обязаностями HR менеджмента и возможностями руководства, это по видимому происходит по 2 причинам, 1ая Вам пора в отпуск (банальная усталость и раздражение) и 2ая это зазнайство и желание выглядить более высоко в компании (за счет окружающих).
P.S. выше в посте было указанно что текучка 30%, получаеться что из вновь прибывших ни кто не остаеться (ну или малый процент), это повод задуматься.
Здравствуйте, aqt, Вы писали:
aqt>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
aqt>1. Самый верный способ, когда не остаеться аргументов или начать мордобой, или начать мериться у кого "он" больше.
Вы просто не хотите понимать и ли слушать, что я хочу сказать. Я еще раз призываю Вас читать внимательно, я ставлю каждое слово не просто так, а вкладываю в него смысл.
Надо трезво оценивать ситуацию. Нельзя ожидать от любой коммерческой коммпании среднего уровня, то что она сможет предложить социалку как компания уровня Microsoft или Google. Да в крупных компаниях работают тысячи людей, да там более широкий выбор социалки но и в случае кризиса увольняют тоже тысячами без объяснения причин, а лишь потому, что решили уменьшить издержки...
Это вообще уникальный случай в Российском IT рынке, когда компания наработала такие связи и потенциал с ведущими производителями ПО в мире. Да это действительно так, что большенство современных MP3 плееры, DECT телефонов, софт для голосовой телефонии в мессерджерах, телефонах, играх — все работают на софте Компании. Генеральному можно было бы расслабится и уже шиковать, но компания пускает деньги на развитие, на пополнение штата, на стабилизацию. Как мне рассказывали те, кто работают в компании более 10 лет — 1998 год, когда разорялись остальные, 2000-2001 когда валились дот-комы для SPIRIT прошел более менее гладко. Зарплаты никогда не задерживали. Именно по этому каждый сотрудник компании может быть уверен — что зарплата будет выплачена в начале месяца, что бы не случилось. 30% — это те, кто работают в компании больше 5 лет, за прошлый год у 7 сотрудников компании родились дети — как вы думаете о чем это говорит? Я полагаю о том, что люди уверены в стабильности работы и источника дохода.
aqt>2. Вы смешиваете свои обязанности с обязаностями HR менеджмента и возможностями руководства, это по видимому происходит по 2 причинам, 1ая Вам пора в отпуск (банальная усталость и раздражение) и 2ая это зазнайство и желание выглядить более высоко в компании (за счет окружающих).
Возможно вы правы — пусть этим занимается HR-менеджер, просто я такой же равноправный частник данного форума и имею право на свою точку зрения. Может мне и не стоит ввязываться в подобные перепалки, ибо спорить с людьми у которых кризис среднего возраста (пол жизни пройденно, а вилла на островах не появилась) — меня не прельщает. Я хотел лишь обратить внимание на то, что кто реально хочет добится цели — тот её добивается, начинает свой бизнес в 25-30 лет и делает его, а кто-то возмущается тем, что ему на питание дают мало денег... Я не из тех людей.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
>> за прошлый год у 7 сотрудников компании родились дети — как вы думаете о чем это говорит?
Может слегка вырвано из контекста, но все же я думаю, что это говорит в первую очередь, что люди хотели ребенка (да и возраст наверно подошел), а не о стабильности компании. Ни кто не будет ждать с прибавлением потомства, пока компания (СПИРИТ в частности) станет стабильнее, ерунда все это, процесс деторождения ну ни как не связан со стабильность отдельно взятой компании.
>> Я не из тех людей.
Это я понял и очень рад за Вас лично. На мой взгляд (на и не только, если посмотреть соотношения согласных и не согласных на форуме) в Вашем лице не правильна форма преподнесения информации о компании, чем информация о возможностях и направленности разработки в компании. Думаю, что HR сделает это правильнее, чем разработчик. Программисту ни когда не стать дизайнером =).
И главное — поменьше слов (уникальное, супер компания и так далее и далее), ну и что что 1998 платили и не разорились, прошло почти десять лет и кушать и жить хочеться сейчас! То что было тогда не значит есть сегодня (заказчики приходят и уходят, пропускная способность каналов растет и проще сделать живое видео, чем использовать синтетическое, последнее чего-то подумалось сегодня, если есть желание это обсудить давай в приват).
P.S. насчет проще это мое мнение =) . Хотя может мы в Москве слегка зажрались =)
P.S.S. Предлагая прекратить флейм и разойтись в мире и согласии, пытаться убедить кого либо в своей правоте пустое занятие.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Ну это же работа HR-менеджера, выпытывать и выяснять =) А так — не заморачивайся.
FFF>Кстати она периодически сниферит этот форум и докладывает руководству о том как сотрудники выссказываются о Компании — тоже работа такая... лояльность и все такое... Кстати Ольга — привет! FFF>=))))) Компанию мы любим, какой бы она не была... Кто не любит, тот уходит, а кто любит — остается несмотря не на что =)
<skipped>
А я думаю чего это ты так стараешься...
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Ну это же работа HR-менеджера, выпытывать и выяснять =) А так — не заморачивайся.
Если после разговора с ХРюшкой у соискателя сложилось плохое мнение о компании, то ХРюшка плохая. А в данном случае это так
Здравствуйте, AntZ, Вы писали:
AZ>Вы наивный человек, если думаете что на публичном форуме Вам скажут то, что думают на самом деле, тем более сотрудники компании, отследить личность которых не представляет труда.
Есть приват
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Да 8ка забанена — но не у всех. IP телефония свободна — сам пользовался от секретаря, когда надо было отправить факс в США и Францию. FFF>Понимаешь — банить или не банить — это вопрос не технический, а скорее организационный... FFF>Вопрос в другом — ты на работу зачем пришел? =) Работать или зачем-то другим?
<skipped>
Кажется я слышу голос товарища прапорщика....
Здравствуйте, aqt, Вы писали:
aqt> Думаю, что HR сделает это правильнее, чем разработчик. Программисту ни когда не стать дизайнером =).
Тут Вы правы — в вопросе подбора персонала — да, пусть этим занимаются профи =), но вот насчет дизайнера — не согласшусь, до сих пор сайт не SPIRIT, а у нашего дочеренего подразделения используется дизайн придуманый мной и Саней.
aqt>То что было тогда не значит есть сегодня (заказчики приходят и уходят, пропускная способность каналов растет и проще сделать живое видео, чем использовать синтетическое, последнее чего-то подумалось сегодня, если есть желание это обсудить давай в приват).
О друг, это моя любимся тема, тут я не соглашусь совсем — у синтетического видео есть своя ниша, причем свободная (я про отдел где я работаю) и дело не в каналах, ибо не каждый хочет показывать свое лицо и то, что у него вокруг него. Ведь прикольно представится мульиплекационным персонажем, который будет анимироваться по голосу и управляться с видеокамеры, повторя Ваши движения и эмоции... 6 лет было не понятно зачем это нужно — сейчас у клиентов только приходит понимание и у меня радужные ощущения относительно этого направления. Если я добьюсь успешности этого направления — значит я смогу в первую очеред доказать — что я это смог, не ради компании, а ради самого себя. Пока в это верят только три человека, но ничего — мы еще всем покажем, как в свое время Саня доказал, что VoIP перспективно — а это было всего лишь частью из наших наработок 7 летней давности =)
aqt>P.S. насчет проще это мое мнение =) . Хотя может мы в Москве слегка зажрались =) aqt>P.S.S. Предлагая прекратить флейм и разойтись в мире и согласии, пытаться убедить кого либо в своей правоте пустое занятие.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Досвидание — это по отношению к конкретному человеку — культурное "брысь" =)
культурой там даже и не пахло, о великий повелитель кодеков
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Утомил своей неудовлетворенностью.
месье, я тут читаю эту тему и Вы ужке не первый раз переходите на личности, клгд кончаются аргументы
FFF>О друг, это моя любимся тема, тут я не соглашусь совсем — у синтетического видео есть своя ниша, причем свободная (я про отдел где я работаю) и дело не в каналах, ибо не каждый хочет показывать свое лицо и то, что у него вокруг него. Ведь прикольно представится мульиплекационным персонажем, который будет анимироваться по голосу и управляться с видеокамеры, повторя Ваши движения и эмоции... 6 лет было не понятно зачем это нужно — сейчас у клиентов только приходит понимание и у меня радужные ощущения относительно этого направления. Если я добьюсь успешности этого направления — значит я смогу в первую очеред доказать — что я это смог, не ради компании, а ради самого себя. Пока в это верят только три человека, но ничего — мы еще всем покажем, как в свое время Саня доказал, что VoIP перспективно — а это было всего лишь частью из наших наработок 7 летней давности =)
Помню лет 10 назад появились чаты 3D (развитие трехмерной графики далеко теперь шагнуло) где посетители были персонажами, при наличии 3D шлема, можно было находиться в 3х мерном мире + общаться с персонажами (данная направленность так и не получила развитие по причине дороговизны, а вто время просто не реальной стоимости, кстати думаю фильм "Газонокосильщик" (если помните такой) является Вашей любимой картиной =) (мой в свою очередь "Короткое замыкание")), но как я понял развитие все же идет (по разработкам Вашей компании).
