Здравствуйте, me123, Вы писали:
M>Устраиваюсь консультантом в одну известную фирму. Прошел несколько собеседований, скоро предстоит собеседование с директором представительства в России. В чем бы пойти на собеседование? В костюме? Или как обычно? Что лучше?
Если кандидат одет в майку и кеды — скорее всего, он либо раздолбай, либо одиночка, либо гений, либо... Т.е. у него нет корпоративной культуры, а собеседование — это всё0таки деловая встреча (минус). Если кандидат в новых ботинках, в костюме с дорогим галстуком и т.п. — мне это не нравится — это не рабочая одежда программиста. (минус) Кандидат аккуратно одет, от него не пахнет потом и т.п. (плюс)
Вообще идеальный кандидат, на мой взгляд, может быть похож (по одежде) на американского офицера в отпуске
(С) Spidola
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
M>>> собеседование с директором представительства в России.
BG>>на интервью с любыми директорами надо ходить в костюме. Когда станешь директором поймешь почему
B>Так и скажи, что на интервью к тебе надо ходить в костюме. B>Типа как как станешь тобою, поймешь почему B>Директора всякие бывают. B>Даже директора старой советской закалки не все любят костюмы.
Это исключение, которое только подтверждает правило.
B>Самой плохое впечатление, в смысле одежды, производят те, B>кто одевает ту одежду, к которой не привык. B>Программер, который только ради интервью 3-й раз в жизни одел костюм, B>производит жалкое впечатление. B>Мало того, что стресс от самого интервью, так еще и стресс от непривычной одежды.
Хех, забавно. Народ опять начинает кидаться в крайности: костюм — пижама, ватник/валенки. Костюм — официальная форма одежды. Достаточно консервативная, надо сказать — за последние 100 лет покрой костюма практически не изменился. Да и если присмотрется на улице — мужики в костюмах выглядят достаточно хорошо (безусловно когда костюм сидит).
Далее. Ваши аргументы мне не очень понятны и более того смешны, если, например, их переложить таким образом: Я не хочу носить костюм, потому что я надел его в 3ий раз в жизни, выгляжу в нем как корова в седле и черезвычайно комплексую по этому поводу. Поэтому я костюм носить не буду. И все кто носит костюм лохи и уроды.
На такое здесь отвечают просто: get over it! Научиться носить костюм насложно — надо его просто носить, понятно, конечно, если спина горбатая, грудь вовнутрь, коленки назад и свитер с дырками учиться придется немного дольше, но, в любом случае, ничего сложного тут нет.
Конечно, с костюмами (как и во всем другом) надо соблюдать здравый смысл — и в +30 ограничется рубашкой и слаксами, а в -30 добавить теплое пальто. В ситуации когда хозяева (интервьюеры) одеты по простому и заметно, что они комплексуют по этому поводу, можно всегда восстановить баланс либо шуткой либо серьезным замечанием по теме.
Возвращаясь к начальному вопросу, хочу добавить, что форма одежды любого консультанта в крупной фирме это костюм — во всех консалтинговых компаниях, что я видел, даже если и в офисе казуал (casual), на встречу с заказчиком надо все равно одевать костюм.
Ну в твоем окружении видимо преобладают костюмы.
В моем — свободный стиль
Вот сейчас сижу на работе в шортах и футболке.
Очень рад, что всем до балды, как я одет...
На интервью я конечно одену одежду построже, но до костюма с галстуком дело все равно не дойдет.
Кстати, недавно мы наняли нового программера.
Он на всех интервью был в костюме.
Когда встал вопрос, брать его или нет,
то единственным условием было, что он больше никогда на работу костюм не оденет
Правда с клиентами у нас программеры напрямую не работают.
Но клиенты к нам в офис очень часто заходят и вид сотрудников в шортах их не шокирует.
Даже те кто работают с клиентами тоже редко когда одевают костюмы.
Ладно... Спор бесполезен.
Все равно мы останемся при своих.
Я убежден, что одежда для программера вторично.
Там где не вторично, там я скорей всего работать не захочу,
при этом не сильно ограничивая себя в выборе...
Ну а если меня пригласят на работу в швейцарский банк,
то я, так и быть, одену костюм, если это конечно там принято
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Ну в твоем окружении видимо преобладают костюмы. B>В моем — свободный стиль
не угадал. У нас business casual, правда, технари все равно ходят в футболках и джинсах. Business ходит в костюмах или рубашка/брюки. На всякие митинги с бизнесом ходим в business casual.
Здравствуйте, Eurispheus, Вы писали:
E>А мне вот жалко людей в костюмах E>Поскольку вероятнее всего он обязан одеваться именно так, а значит не добился того положения, когда он может самостоятельно решать как ему одеваться.
А я считаю, что таких людей, которые ВСЕГДА одеваются как решат сами нет в принципе. Даже высшие директора на деловые встречи, где светит подписание крупных котрактов вряд ли пойдут в рваных джинсах. Т.е. решать в чем идти они конечно решают сами, но при этом руководствуются некоторыми неписанными правилами. Так и в случае с собеседованием. Никто конечно не запрещает идти в шортах или джинсах, но лучше поставить себя в рамки.
Интересные новости. Узнал что директор будет в Москве всего пару дней, и вообще он сейчас в отпуске. Встреча будет в баре/ресторане спортивного комплекса. Что-то я сомневаюсь что костюм подойдет под такое окружение. Что лучше туда одеть?
M>Устраиваюсь консультантом в одну известную фирму. Прошел несколько собеседований, скоро предстоит собеседование с директором представительства в России. В чем бы пойти на собеседование? В костюме? Или как обычно? Что лучше?
Здравствуйте, me123, Вы писали:
M>Интересные новости. Узнал что директор будет в Москве всего пару дней, и вообще он сейчас в отпуске. Встреча будет в баре/ресторане спортивного комплекса. Что-то я сомневаюсь что костюм подойдет под такое окружение. Что лучше туда одеть?
M>>Устраиваюсь консультантом в одну известную фирму. Прошел несколько собеседований, скоро предстоит собеседование с директором представительства в России. В чем бы пойти на собеседование? В костюме? Или как обычно? Что лучше?
Есть два соображения. Первое. Ну что все сразу накинулись (со своим опытом?) советовать, что программисту в костюме некомильфо. Человек же ясно написал — консультант! Консультант — это костюм. Точка, не обсуждается. Да, на последующих встречах с клиентом, если это техперсонал, можно и иногда нужно уходить в неформальный стиль, чтобы техперсонал считал тебя своим, а не представителем этого руководства, которое ничего не знает и не умеет.
И второе. Бар/ресторан. Хотя он и в спорткомплексе, но всё равно в нём может быть дресскод. Сейчас вроде не холодно. Как идея — брюки, рубашка с коротким рукавом и галстук. Если есть галстук-шнурок а-ля ковбойский, то вообще прикольно. Или неширокий блестючий.
P.S. И насчёт костюмов, которые не менялись. Я часто использую высокие костюмы с четырями пуговицами, с очень маленьким вырезом. И вроде костюм, и необычно...
M>Устраиваюсь консультантом в одну известную фирму. Прошел несколько собеседований, скоро предстоит собеседование с директором представительства в России. В чем бы пойти на собеседование? В костюме? Или как обычно? Что лучше?
На собеседовании принято показывать "лучшее на что ты способен", а не "среднестатистического себя"
Поэтому и одеваться надо в "лучшее на что ты способен".
Здравствуйте, Павел Антонов, Вы писали:
M>>Устраиваюсь консультантом в одну известную фирму. Прошел несколько собеседований, скоро предстоит собеседование с директором представительства в России. В чем бы пойти на собеседование? В костюме? Или как обычно? Что лучше?
ПА>На собеседовании принято показывать "лучшее на что ты способен", а не "среднестатистического себя"
ПА>Поэтому и одеваться надо в "лучшее на что ты способен".
Угу и приезжать на собеседование надо обязательно на Бентли.
Нету Бентли, надо его арендовать на время интервью
Одежда не говорит о том, на что ты способен.
Она говорит о твоем стиле, но не о способностях...
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Одежда не говорит о том, на что ты способен. B>Она говорит о твоем стиле, но не о способностях...
одежда влияет в некоторой степени на впечатление, по которому вероятный начальник будет принимать решение захочет ли он с таким человеком вместе работать/общаться. бывает, что спец хороший, только он него воняет за версту и из кармана торчит бутылка с пивом, нафиг таких брать?
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Одежда не говорит о том, на что ты способен. B>>Она говорит о твоем стиле, но не о способностях...
aik>одежда влияет в некоторой степени на впечатление, по которому вероятный начальник будет принимать решение захочет ли он с таким человеком вместе работать/общаться. бывает, что спец хороший, только он него воняет за версту и из кармана торчит бутылка с пивом, нафиг таких брать?
Ну про пиво я не говорил. После пива на собеседование идти конечно не стоит.
Про впечатление согласен. Одежда действительно оказывает впечатление.
А собственно этого не отрицаю.
Но какое именно впечатление — это заранее неизвестно.
Потому этот вопрос надо уточнить прямо на месте куда идешь (если считаешь, что это очень важный пункт),
либо одеваться надо так, как сам привык.
А на форуме спрашивать нету особого смысла...
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Когда встал вопрос, брать его или нет, B>то единственным условием было, что он больше никогда на работу костюм не оденет
...
B>Я убежден, что одежда для программера вторично.
похоже, убеждения нвсчет одежды довольно выборочны
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
E>>А мне вот жалко людей в костюмах F>Я нахожу эти... E>>И третий вариант — когда действительно человеку самому нравится. F>противоречивые высказывания весьма противоречивыми
Ну все равно же жалко, мучаются они летом
Хотя им и нравится
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Когда встал вопрос, брать его или нет, B>>то единственным условием было, что он больше никогда на работу костюм не оденет
F>...
B>>Я убежден, что одежда для программера вторично.
F>похоже, убеждения нвсчет одежды довольно выборочны
Мне как раз было все равно
Это другие в шутку потребовали.
Естественно костюм не был бы причиной для отказа.
И как выяснилось, этот самый программер не любит костюмы.
Это было видно...
