Re[3]: Сколько можно ждать ответа
От: Good Looking Man  
Дата: 02.06.06 10:51
Оценка:
BC>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.

Я согласен с коллегами, 1-2 недели было бы вполне нормально...

Вообще моё мнение такое:
Подбором персонала занимается HR отдел и по уровню этого отдела можно судить и о компании вцелом. Я был бы очень доволен, если бы на моё отправленное резюме или любое другое письмо в компанию, я бы получал ответ в течение 2х дней, мог бы отреагировать на него, задать вопросы и получать профессиональные ответы, выясняя нужный мне вопрос. В случае, например, отказа от моей кандидатуры — получить спокойный и чёткий ответ.

Это нормальная практика, я же человек, а не машина по отправке резюме. Я общаюсь с представителем компании, задаю ему вопросы и хочу получать внятные и своевременные ответы. Электронные письма — это такое же средство общение. Почему по телефону я могу позвонить и за пару минут решить все свои вопросы, а на письмо можно не отвечать неделями или забыть про него вовсе?

Ещё, как-то выступая в печатном издании, Дмитрий Лощинин(глава Люксофта) сказал, что каждый сотрудник его компании должен отвечать на любое письмо или запрос в течении 24х часов. Что это соответствует нашему качеству и нормам CMMI. Но в действительности, конечно это далеко не так, а жаль...
Re[3]: Сколько можно ждать ответа
От: captainPower  
Дата: 02.06.06 11:13
Оценка:
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:

BC>Иначе говоря, для тебя срок ответа не является важным при принятии решения идти/не идти (в частности не только работать, но и на первое собеседование)?


Согласись, что срок ответа является следствием либо отношения к тебе, либо твоей нужности, либо вообще ситуацией в конторе — эти все моменты можно понять уже на самом собеседовании.

Когда на собеседования ходишь, иногда хотят узнать, когда ты дашь ответ, то есть появляются какие то временные рамки.

Вобщем мне неважно о сроках ответа до определенного момента. После него мне тоже становится неважно, когда я выхожу на работу Работодатели это сами понимают.
Да обычно если тянут это плохой знак. Что там думать то, непонятно. Если думают, значит сомневаются, если сомневаются, значит нет четкой позиции.
Поэтому если через две недели говорят — приходи на собеседование а ты уже работаешь, можно с чистой совестью забивать на них, ну можно конечно сходить ради интереса.
Re: Сколько можно ждать ответа
От: execve  
Дата: 02.06.06 13:51
Оценка:
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:

BC>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.


Уважающий себя соискатель должен искать работу через КА.
Тогда и ждать ничего не придётся.
Re[3]: Сколько можно ждать ответа
От: Sash_xp  
Дата: 02.06.06 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Davader, Вы писали:

BC>>>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.


S_>>День.


D>Не, 1 день — очень мало


Сказано же четко "уважающая себя клмпания". Я считаю, что в уважающей себя компании служба рекрутинга должна быть поставлена хорошо. Как правило, решение о том, подходит ли кандидат принимается в течение часа после собеседования, потом уже все нюансы забываются, да и не до этого соискателя становится. После принятия решения срок определяется уже эффективностью службы набора персонала, не когда там какой-то менеджер Нюра соблаговолит позвонить-таки и собщить ответ, а сразу, ну хотя бы в течение дня как принято решение.
Да и поставьте себя на место соискателя — будет ли уважающий себя специалист ждать неделю — не раскачается ли компания, и гадать, а не забыли ли о нем? Вдруг бумажка завалилась? Нюра кофе на нее пролила (и такое бывает). А с другой стороны нужны ли компании люди, которые настолько не уверены в своих знаниях и опыте, что готовы ждать неделю ответа?
Re[2]: Сколько можно ждать ответа
От: kittown  
Дата: 02.06.06 14:14
Оценка:
execve wrote:
>
> BC>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать
> ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.
>
> Уважающий себя соискатель должен искать работу через КА.
> Тогда и ждать ничего не придётся.

Блин, вот до чего не люблю такие фразы. Как именно связано
самоуважение и поиск работы через КА ? Да вообще никак.
Есть плюсы, есть минусы, самоуважение вообще ни причем.

Для менеджеров среднего звена плюсов, наверно, больше всего.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Сколько можно ждать ответа
От: kittown  
Дата: 02.06.06 14:25
Оценка:
Sash_xp wrote:
>
> D>Не, 1 день — очень мало
>
> Сказано же четко "уважающая себя клмпания". Я считаю, что в уважающей
> себя компании служба рекрутинга должна быть поставлена хорошо. Как
> правило, решение о том, подходит ли кандидат принимается в течение часа
> после собеседования, потом уже все нюансы забываются, да и не до этого
> соискателя становится.

Еще один тут про уважение-неуважение заговорил. Напрасно, проще надо быть...

На практике бывает 5 собеседований подряд с разным составом
собеседующих, при этом вся процедура может занять не менее месяца. Плюс
проверка через внешние детективные агенства. Но в итоге в коллективе нет
случайных людей и работать приятно.

> Да и поставьте себя на место соискателя — будет ли уважающий себя

> специалист ждать неделю — не раскачается ли компания, и гадать, а не
> забыли ли о нем?

Уважающему себя специалисту зададут вопрос, когда он может выйти на
работу. Специалист может сказать, что на текущей работе надо еще
доделать важный проект и передать дела, скажем, где-то за месяц,
или может за полтора. Да, по закону достаточно двух недель, но он-то
пашет на совесть.

Уважающий себя специалист во время поиска работы уже где-то работает,
при этом работу ищет неспешно и точно знает, чего хочет, поэтому
плюс-минус неделя или три для него никакой роли не играют.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Сколько можно ждать ответа
От: Sash_xp  
Дата: 02.06.06 14:30
Оценка:
Здравствуйте, kittown, Вы писали:

K>Еще один тут про уважение-неуважение заговорил. Напрасно, проще надо быть...


Возможно и напрасно, я просто написал свое мнение — но вот, чтобы это меня в итоге называли "еще один", "тот", "этот" или подобными эпитетами... Право же мы не спорим на какую-то животрепещущую тему и хотя бы видимость уважения к собеседнику не мешало сохранять.
Re[6]: Сколько можно ждать ответа
От: kittown  
Дата: 04.06.06 07:24
Оценка: -1
Sash_xp wrote:
>
> K>Еще один тут про уважение-неуважение заговорил. Напрасно, проще надо
> быть...
>
> Возможно и напрасно, я просто написал свое мнение — но вот, чтобы это
> меня в итоге называли "еще один", "тот", "этот" или подобными
> эпитетами... Право же мы не спорим на какую-то животрепещущую тему и
> хотя бы видимость уважения к собеседнику не мешало сохранять.

Гм. Вы написали свое мнение, что такое уважающая себя компания, и что
такое хорошо поставленая служба рекрутинга. В итоге автоматом в
"плохо поставленные службы рекрутинга" и "неуважающие себя компании"
попали автоматом все хорошие компании, которые знаю. Я знаю людей из
тех кадровых служб, и для меня ваш выпод выглядит как наезд на них.

Так что об аккуратности с вашей стороны говорить не приходится.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Сколько можно ждать ответа
От: execve  
Дата: 04.06.06 12:11
Оценка:
Здравствуйте, kittown, Вы писали:

K>execve wrote:

>>
>> BC>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать
>> ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.
>>
>> Уважающий себя соискатель должен искать работу через КА.
>> Тогда и ждать ничего не придётся.

K>Блин, вот до чего не люблю такие фразы. Как именно связано

K>самоуважение и поиск работы через КА ?

Попробуй дочитывать до конца сообщение, на которое отвечаешь.
Ответ на твой вопрос — во втором предложении исходного сообщения.

Если уважаешь себя и ценишь своё время — пользуешь КА, которое обязано донести до тебя результат собеседования.

Не уважаешь себя и не ценишь своё время — звонишь сам пытаясь найти уполномоченного отвечать и выбиваешь из него ответ. Хорошо, если найдёшь его ("А он отошёл"/"А он в отпуске") и получишь ответ с первого раза ("Мы всё ещё думаем"/"У нас тут ПРОЦЕДУРА").
Или страдаешь на форумах на тему "Сколько можно ждать ответа".

K>Да вообще никак.

K>Есть плюсы, есть минусы, самоуважение вообще ни причем.

Дадад.
Re[5]: Сколько можно ждать ответа
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 13:05
Оценка:
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
<skipped>
K>Уважающий себя специалист во время поиска работы уже где-то работает,
K>при этом работу ищет неспешно и точно знает, чего хочет, поэтому
K>плюс-минус неделя или три для него никакой роли не играют.
Не совсем верно. Возможные вариант:
— смена места жительства(переезд в Москву\Питер)
— граффик работы не позволяет проходить собеседования
K>Mikhail
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[4]: Сколько можно ждать ответа
От: kittown  
Дата: 04.06.06 13:18
Оценка:
execve wrote:

>> > BC>A Как вы считаете за какой срок уважающая себя компания должна давать

>> > ответ, прошел ли соискатель на следующую стадию или нет.
>> >
>> > Уважающий себя соискатель должен искать работу через КА.
>> > Тогда и ждать ничего не придётся.
>
> K>Блин, вот до чего не люблю такие фразы. Как именно связано
> K>самоуважение и поиск работы через КА ?
>
> Попробуй дочитывать до конца сообщение, на которое отвечаешь.
> Ответ на твой вопрос — во втором предложении исходного сообщения.

Данный вопрос относился ко всему письму, включая второй абзац.
Никакого ответа на поставленный вопрос там не вижу.

> Если уважаешь себя и ценишь своё время — пользуешь КА, которое обязано

> донести до тебя результат собеседования.

Пфф. Ну опять же, не факт, что "сэкономленное" КА время было бы
потерянным, и снова не вижу НИКАКОЙ связи с самоуважением, в том числе
связи между самоуважением и умением ценить свое время. Предельно
небрежная фраза. Выкидываем из нее весь мусор, и получаем "КА может
сэкономить ваше время и гарантировать донесение результатов
собеседования". Зачем было навешивать муть про уважение и проч. ?

На донесение результатов собеседования лично мне либо начхать: либо я и
сам выясню их всеми правдами и неправдами — возможно, заведя
дополнительные контакты и узнав еще что-нибудь о фирме еще до получения
предложения. Это время НЕ потерянное, даже если оффера не будет.

На предыдущей работе я узнал результат сразу после собеседования в
коридоре у присутствовавшего на собеседовании человека, который знал
обстановку и мог предсказать результат с 90% вероятностью, хотя
принимать решение было не ему и это был только неформальный прогноз.

Короче, мне КА не нужно.

> Не уважаешь себя и не ценишь своё время — звонишь сам пытаясь найти

> уполномоченного отвечать и выбиваешь из него ответ. Хорошо, если найдёшь
> его ("А он отошёл"/"А он в отпуске") и получишь ответ с первого раза
> ("Мы всё ещё думаем"/"У нас тут ПРОЦЕДУРА").
> Или страдаешь на форумах на тему "Сколько можно ждать ответа".

Правильный ответ — не ждать его вообще, хотя это и не всегда просто.
Есть масса более интересных способов провести свое время, чем ждать
кого-то. Периодически можно напоминать о себе, разве что.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[6]: Сколько можно ждать ответа
От: kittown  
Дата: 04.06.06 13:21
Оценка:
LuciferMoscow wrote:
>
> K>Уважающий себя специалист во время поиска работы уже где-то работает,
> K>при этом работу ищет неспешно и точно знает, чего хочет, поэтому
> K>плюс-минус неделя или три для него никакой роли не играют.
> Не совсем верно. Возможные вариант:
> — смена места жительства(переезд в Москву\Питер)
> — граффик работы не позволяет проходить собеседования

И там, и там есть работодатели, готовые помочь с переездом и
компенсировать затраты на поездку на собеседование. Что то графика, то
можно взять отпуск.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.