Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
В/О в основном треба для hr, которые по немы делаю некоторый отбор кандидатов для дальнейших бесед, и диплом только спрашивают в отделе кадров больше он не нужет, всего один раз смотрели диплом и то в конторе, где просто народ не знал чего хотел, а платить особо не хотел
На собеседовании никто про него не спросит, так как все это дипломирование по сравнению с реальным опытом просто ребячество.
Так что главное — это пробраться сквозь первичный отбор манагеров по персоналу на собеседование со специалистами, а там все будет Ok, ну ежли действитольно знания того заслуживают уровня конторы
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
Для работодателя выжно и то и другое, и возьмет он человека с опытом и с образованием (а таких большинство).
А насчет покупки диплома — беда в том, что купленный диплом не будет в базе данных ВУЗа/МО. Говорят можно купить и с занесением в БД (они что и зачетку и все остальное подделывают?) — но стоит это, надо полагать, немало.
И плюс еще такое соображение в случае успешное покупки диплома придется как-то в резюме выкроить 5 лет на образование. Гм.
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
Живу в Санкт-Петербурге, В/О пока нет, но при этом успел поработать во многих крупных фирмах города. З/п сейчас выше среднего по городу.
Брали за знания, а не за образование.
А насчет институтов говорили правильно, на платное обучение можно почти в любой поступить.
S_>Для работодателя выжно и то и другое, и возьмет он человека с опытом и с образованием (а таких большинство). S_>А насчет покупки диплома — беда в том, что купленный диплом не будет в базе данных ВУЗа/МО. Говорят можно купить и с занесением в БД (они что и зачетку и все остальное подделывают?) — но стоит это, надо полагать, немало. S_>И плюс еще такое соображение в случае успешное покупки диплома придется как-то в резюме выкроить 5 лет на образование. Гм.
а многие пробивают по БД специалиста? а насчет резюме, ну допустим вечерний или заочно, все можно придумать, хотя нехочеться покупать и деньги, и забрать могут потом, еще если всплывет то правохранительные органы начнут допрос, вобще есть люди которые смогли пробиться без В\О на хорошие деньги, я не про Гейтса и иже сними милиорнерами
WD>В/О в основном треба для hr, которые по немы делаю некоторый отбор кандидатов для дальнейших бесед, и диплом только спрашивают в отделе кадров больше он не нужет, всего один раз смотрели диплом и то в конторе, где просто народ не знал чего хотел, а платить особо не хотел WD>На собеседовании никто про него не спросит, так как все это дипломирование по сравнению с реальным опытом просто ребячество. WD>Так что главное — это пробраться сквозь первичный отбор манагеров по персоналу на собеседование со специалистами, а там все будет Ok, ну ежли действитольно знания того заслуживают уровня конторы
вот Hr могут и завалить.. хотя у себя в городе както все так проходило, или просто HR были не совсем злые
Если вдруг отсутствие диплома реально начнет доставлять проблемы — т.е. именно из-за этого начнут заворачивать, то купи и не парься.
А иначе — просто не парься.
Забей на учебу и не парься, институт после 2-3го курса — в большинстве своем пустая трата времени.
Если прям так уж будут настаивать на дипломе, купи. Пробивать в базах его естесственно никто не будет, дай бог вообще посмотрят.
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень)
"Не верю" (С) Станиславский.
Я последние два года учебы в Пермском политехе жил на Кипре. Самолетом до Москвы, затем 1000 километров на поезде и 25 дней сессия. Мне надо было найти возможность продолжать свое образование и я ее нашел. Вам надо было найти причину почему Вы не смогли учится и Вы ее нашли.
— неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
Для меня отсутствие вышки говорито многом. Не спорю, бывают таланты без ВО, которые заткнут за пояс большинство дипломируемых инженеров. Диплом купить можно, только потом всю жизнь дрожжать что кто-то догадается его пробить?
Совет простой — найдите возможность получить ВО, а не причины, почему это невозможно сделать. Я закончил вуз в 30 лет, видел тех кто заканчивал в 40, было бы желание.
Здравствуйте, AntZ, Вы писали:
AZ>Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
AZ>"Не верю" (С) Станиславский AZ>Я последние два года учебы в Пермском политехе жил на Кипре. Самолетом до Москвы, затем 1000 километров на поезде и 25 дней сессия. Мне надо было найти возможность продолжать свое образование и я ее нашел. Вам надо было найти причину почему Вы не смогли учится и Вы ее нашли.
AZ> — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
AZ>Для меня отсутствие вышки говорито многом. Не спорю, бывают таланты без ВО, которые заткнут за пояс большинство дипломируемых инженеров. Диплом купить можно, только потом всю жизнь дрожжать что кто-то догадается его пробить?
AZ>Совет простой — найдите возможность получить ВО, а не причины, почему это невозможно сделать. Я закончил вуз в 30 лет, видел тех кто заканчивал в 40, было бы желание.
стоп я нигде не писал, что нехочу образования, я сказал обстоятельства, а не причины, и пожалуста ненадо плевать со своей колокольни, незная людей и их жизни , чтобы начать учиться нужна работа чтобы с голоду с господом не встретиться и жить где было, вот и спрашиваю что-почем, как кому удалось.
Здравствуйте, KeyMaster, Вы писали:
KM>Забей на учебу и не парься, институт после 2-3го курса — в большинстве своем пустая трата времени. KM>Если прям так уж будут настаивать на дипломе, купи. Пробивать в базах его естесственно никто не будет, дай бог вообще посмотрят.
1) Да, а то просто попросят в отделе кадров продиктовать его номер, так как она пишет тебе личную карточку, и ей в лом сделать лишнее телодвижение, чтоб открыть твой диплом.
2) А то просто просят ксерокопию принести.
1 и 2 эт со мной было на обеих работах
В одной конторе перед собеседованием спросили про диплом, да чтоб с отличием был а он таков и был типа ком. директор знает кого набирать а вот зп поганенькая у них, так что после собеседования, звыняти я пошел от вас
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
У многих крупных контор (например, MS ) есть принцип набора сотрудников, что лучше не взять хорошего, чем взять плохого. И сообственно, из-за этого принципа у Вас будет меньше шансов устроиться на работу (причем для некоторых контор "меньше" будет значить "нереально"). Маленьким конторам нужны уже опытные сотрудники, поэтому опыт для них значит больше, чем для больших. Ну а остальные организации находятся где-то посередине.
Так что диплом нужен. А как его получать это отдельный вопрос...
G>У многих крупных контор (например, MS ) есть принцип набора сотрудников, что лучше не взять хорошего, чем взять плохого. И сообственно, из-за этого принципа у Вас будет меньше шансов устроиться на работу (причем для некоторых контор "меньше" будет значить "нереально"). Маленьким конторам нужны уже опытные сотрудники, поэтому опыт для них значит больше, чем для больших. Ну а остальные организации находятся где-то посередине.
G>Так что диплом нужен. А как его получать это отдельный вопрос...
спасибо, дельно, я так понял можно устроиться сперва в небольшу контору, а там задуматься о дипломе и etc.
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>>спасибо, дельно, я так понял можно устроиться сперва в небольшу контору, а там задуматься о дипломе и etc.
S_>Устроиться в контору и учиться на вечерке или заочке.
Блиин, этож как минимум 5 лет
Хотя если есть желание, то можно и убить 5 годков, а лучше попробовать покидать резюме устроиться, мало, переводимся далее, чем угробить столько времени и денег, за строчку в резюме в/о
Посчитайте, сколько на оплату оразования уйдет и какая разница в зп у людей с во и без него, я думаю, смысл во отпадет, просто ну может проще будет с конторы в контору бегать, так мож поискать сразу что-нить хорошее и бегать реже
Мне например, очень часто хочется свой диплом гвозьдем к стенке прибить, потраченное времи, блин, а здравый рассыдок этого не дает сделать, хотя он ни кому не нужен и никто его не смотрел, приходишь тебе задают вопрос есть во, киваешь головой "ага" и все
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>>спасибо, дельно, я так понял можно устроиться сперва в небольшу контору, а там задуматься о дипломе и etc.
S_>Устроиться в контору и учиться на вечерке или заочке.
Лучше всего Экстернат, если конечно учится не на врача и строителя.
Здравствуйте, pjBrain, Вы писали:
B>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>>Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>>>спасибо, дельно, я так понял можно устроиться сперва в небольшу контору, а там задуматься о дипломе и etc.
S_>>Устроиться в контору и учиться на вечерке или заочке.
B>Лучше всего Экстернат, если конечно учится не на врача и строителя.
идея неплохая тем более я уже здавал, жалко гробить конешно 5 лет на интитут, но всеже есле бог даст может и должность директора можно дойти а там всетаки уже неотмахаешься липовым дипломом, другой вариант свою контору открыть, но там уже другая проффесия..
Здравствуйте, Baragoves, Вы писали:
B>Возможно тема уже была, ЖЗЛ так повернулась, небыло возможности В/О получить хотя все говорили что возьмут в любой институт (не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
Отсутствие реального в/о выявляется на собеседовании на раз-два. О нем, кстати, спрашивают довольно часто, и не только о наличии диплома интересуются. Дальше смотри сам что тебе лучше — наврать с возможностью попалиться или по-честному упирать на свой опыт
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Отсутствие реального в/о выявляется на собеседовании на раз-два. О нем, кстати, спрашивают довольно часто, и не только о наличии диплома интересуются. Дальше смотри сам что тебе лучше — наврать с возможностью попалиться или по-честному упирать на свой опыт
второй вариант благородней да и меньше траблы конешно, но есле припрет как тут писали то селяви, думаю что проконает и без диплома на первой а дальше опыт подскажит,мож загремлю в другую страну, а там наши дипломы некатируються
(не лень) — неважно, зато опыт есть около 4 лет и добрался за 2 года до должности ведущего инженера асу, ну вот суть вопроса что важнее работодателю В\О или опыт работы человека в Москве, многие советуют купить диплом и непариться, у кого какие соображения.
