... резюме ...

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Есть подозрение, что деньги — это не главное.
B>Они конечно очень важны, но уезжают не столько за деньгами, а за чем-то иным.

Если бы деньги были главным, сабжего вопроса бы не возникало
Корни сабжего вопроса во многом исходят из мнения, что начиная с каких-то доходов, должностей, квартиры, уважения и т.д. можно жить и в родном городе, а не за границей. И у некоторых желание жить на Родине (или поблизости от неё) в приемлеых условиях сильнее, чем желание жить где-нибудь в великолепных.

P.S.
И кстати, в начальном посте я специально (хотя, видимо, не слишком успешно) указал на "прочие условия". Например, особо принципиальные люди могут добавить "вернусь не раьше, чем будут работать судебная система и демократия"

Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

M> А там у нее работа хорошая? а привезти в Москву (на 2-х недельный отпуск например) и предложить поискать работу, и потом , сравнив преложения там и тут, пусть делает выбор.
Она учится. Еще год и два месяца до сдачи диплома. Пока не работает.

M>Сам перехал в свое время, сначала тянуло на родину, до первого отпуска. Погулял там 2 недельки, посмотрел как люди живут, пыльно, грязно, работы мало, денег тоже не густо, и это областной центр, 1.5 млн народу, помоему на 5-м или 6-м месте по РФ регион занимает по развитию..., а толку. Так что мое резуме, что даже за текущую московскую з/п я домой не вернусь, перспектив нет.
Я без жены скучаю. Только-только поженились.
Была бы она здесь — на родину не тянуло бы совершенно. А так — сами понимаете.

Здравствуйте, Greg Zubankov, Вы писали:

GZ>Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

M>> А там у нее работа хорошая? а привезти в Москву (на 2-х недельный отпуск например) и предложить поискать работу, и потом , сравнив преложения там и тут, пусть делает выбор.
GZ>Она учится. Еще год и два месяца до сдачи диплома. Пока не работает.

Если учится, то сложнее. А почему не работает? Год до диплома, 3,5 курс и не работает? Непонимаю...

M>>Сам перехал в свое время, сначала тянуло на родину, до первого отпуска. Погулял там 2 недельки, посмотрел как люди живут, пыльно, грязно, работы мало, денег тоже не густо, и это областной центр, 1.5 млн народу, помоему на 5-м или 6-м месте по РФ регион занимает по развитию..., а толку. Так что мое резуме, что даже за текущую московскую з/п я домой не вернусь, перспектив нет.
GZ>Я без жены скучаю. Только-только поженились.
GZ>Была бы она здесь — на родину не тянуло бы совершенно. А так — сами понимаете.

А вот это уже из темы "что не в деньгах, счастье". Ко мне жена приехала через 6 месяцев, но мы уже 4 года женаты были, так что проще, а если вы "только-только", то может есть смысл вернуться, а уже через год ехать куда-нибудь вместе.

Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

GZ>>Она учится. Еще год и два месяца до сдачи диплома. Пока не работает.
M>Если учится, то сложнее. А почему не работает? Год до диплома, 3,5 курс и не работает? Непонимаю...
Если это можно назвать работой — работает. Тех райтер в конторе, где практику проходит. Работает неполный день и получает гроши.

M>А вот это уже из темы "что не в деньгах, счастье". Ко мне жена приехала через 6 месяцев, но мы уже 4 года женаты были, так что проще, а если вы "только-только", то может есть смысл вернуться, а уже через год ехать куда-нибудь вместе.
Изначально так и планировали, но... человек только предполагает.

Здравствуйте, Greg Zubankov, Вы писали:

GZ>Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

GZ>>>Она учится. Еще год и два месяца до сдачи диплома. Пока не работает.
M>>Если учится, то сложнее. А почему не работает? Год до диплома, 3,5 курс и не работает? Непонимаю...
GZ>Если это можно назвать работой — работает. Тех райтер в конторе, где практику проходит. Работает неполный день и получает гроши.

А что с нормальной работой? Или как обычно лень и боязнь не справится?

M>>А вот это уже из темы "что не в деньгах, счастье". Ко мне жена приехала через 6 месяцев, но мы уже 4 года женаты были, так что проще, а если вы "только-только", то может есть смысл вернуться, а уже через год ехать куда-нибудь вместе.
GZ>Изначально так и планировали, но... человек только предполагает.

Мда.. понимаю. Ну тут уже вам решать, что важнее.

Полностью согласен с тобой.
У каждого свои причины...
Проще всего с теми, кто узжал только из-за денег.
Им достаточно предложить достойную зарплату и они вернутся.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Есть подозрение, что деньги — это не главное.
B>>Они конечно очень важны, но уезжают не столько за деньгами, а за чем-то иным.

I>А за чем тогда?

У каждого индивидуально.
Кроме денег могут быть:
— интересная работа;
— экология;
— уровень преступности;
— близость театров, музеев
— интересная ночная жизнь
— прочее...

Только деньги решающим фактором не являются.
Ну поехал бы ты на Чукотку на зарплату в 2 раза больше чем ты имеешь сейчас?

Здравствуйте, _doctor, Вы писали:

_>[]

Когда я ездил в свой город на 10 лет окончания института, то прихватил с собой приятеля, который сразу после диплома уехал с родителями в Москву и 10 лет не был в родном городе. Всю ночь мы гуляли и кутили с друзьями. Всем было весело и просто по человечески хорошо. Когда же мы возвращались в Москву, он мне заявил, что больше никогда не поедет в наш город. Ни по каким делам. Не знаю, что его больше добило: судьба кого-то из друзей, опустившихся на самое дно, шприцы в родном подъезде или разбитые в хлам дороги и облезлые дома. Но суть в следующем: где счастлив был — туда не возвращайся!

Что касается меня, то я слишком привык к московскому комфорту. Имея деньги, тут можно получить практически все: хорошие сады и школы для детей (ВУЗы любого уровня), медицину любого уровня, развлечения — любого уровня и на любой вкус, вопрос поездки за границу — это, как правило, вопрос покупкки билета (пойти получить визу можно просто по дороге на работу). И т.д. и т.п. Очень многого, имея любые деньги, на родине просто не получить — придется все равно мотаться в Москву!

Когда я буду стар (или супер стар ), когда дети уже вырастут и заживут своей жизнью, и если я буду достаточно богат (в чем я почему-то не сомневаюсь ), я построю себе домик где-нибудь в окрестностях родного города и уеду туда

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Здравствуйте, _doctor, Вы писали:

C>Что касается меня, то я слишком привык к московскому комфорту. Имея деньги, тут можно получить практически все: хорошие сады и школы для детей (ВУЗы любого уровня), медицину любого уровня, развлечения — любого уровня и на любой вкус, вопрос поездки за границу — это, как правило, вопрос покупкки билета (пойти получить визу можно просто по дороге на работу). И т.д. и т.п. Очень многого, имея любые деньги, на родине просто не получить — придется все равно мотаться в Москву!

Когда я буду стар (или супер стар ), когда дети уже вырастут и заживут своей жизнью, и если я буду достаточно богат (в чем я почему-то не сомневаюсь ), я построю себе домик где-нибудь в окрестностях родного города и уеду туда

Я бы вернулся на 100%+ от московской зарплаты, правда помимо зарплаты еще на многие вещи бы посмотрел прежде чем принимать решение.
А на пенсии жить ни в родном городе ни тем более в Москве не хотелось бы — хотелось бы жить где-нибудь в более теплом климате.
И насчет того, что все можно купить в Москве за деньги — это неправда.
Некоторые вещи вообще в России не купишь ни за какие деньги, в том числе и в Москве.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Я бы вернулся на 100%+ от московской зарплаты, правда помимо зарплаты еще на многие вещи бы посмотрел прежде чем принимать решение.
VC>А на пенсии жить ни в родном городе ни тем более в Москве не хотелось бы — хотелось бы жить где-нибудь в более теплом климате.

Не факт. Моя мать, например, к старосте вообще перестала переносить жару, да и влажность на нее не очень хорошо влияет. В какую-нибудь страну вечной весны ее на аркане не затащищь даже на неделю. А вообще: нет плохой погоды, есть плохая одежда!

VC>И насчет того, что все можно купить в Москве за деньги — это неправда.
VC>Некоторые вещи вообще в России не купишь ни за какие деньги, в том числе и в Москве.

Поменяйте в моем сообщении Москву на любую страну мира. В отношении родного города это ничего не меняет.

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Good point. Давайте без буржуйских слов:
IS>вот она цена — 50% зарплаты. ужас.

Переслал линк на эту ветку своей жене. Ее комментаий:
-------------
а в чем ужас? стоит только реализовать, и жена уже через полгодика погонит его обратно взад за денежкой...
-------------

Здравствуйте, EXO, Вы писали:

EXO>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>Good point. Давайте без буржуйских слов:
IS>>вот она цена — 50% зарплаты. ужас.

EXO>Переслал линк на эту ветку своей жене. Ее комментаий:
EXO>-------------
EXO>а в чем ужас? стоит только реализовать, и жена уже через полгодика погонит его обратно взад за денежкой...
EXO>-------------
EXO>


Ествественно, иначе какая же она жена, если не погонит

D>Господа из Европ в Москву?..

Я например живу в деревне. Не родной. Но я тут уже живу и мне тут нравиться. На кой фик мне ехать к примеру в родное Иваново ?!
Вот как раз 10к евро в мес. и будет компенсация за разрыв с деревней.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

D>>Господа из Европ в Москву?..

KA>Я например живу в деревне. Не родной. Но я тут уже живу и мне тут нравиться. На кой фик мне ехать к примеру в родное Иваново ?!
KA>Вот как раз 10к евро в мес. и будет компенсация за разрыв с деревней.
За такую зарплату можно перехать всей деревней.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Есть подозрение, что деньги — это не главное.
B>Они конечно очень важны, но уезжают не столько за деньгами, а за чем-то иным.

Ну я вот PhD студент в Штатах, уехал недавно. В деньгах я при этом потерял примерно $1800 в мес (я работал 2,5 года в Швейцарии после отъезда из Мск) + практически все свободное время.. И планов бросить учебу и остаться работать тут у меня нет (а учиться мне еще лет 4,5 — 5). Собсно вообще пока планов нет, я просто тащусь от интересной учебы и резерча.
Так что не в деньгах счастье (по крайней мере для меня, пока семьи нет).

Кстати, недавно на nytimes.com пробегала статья, про китайского профессора (не помню фамилию), ктр лет 20-30 прожил в США (обладатель Turing Award) а в этом году уехал читать лекции в PRC. У академической среде это немало шуму наделало...

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

D>>Господа из Европ в Москву?..

KA>Я например живу в деревне. Не родной. Но я тут уже живу и мне тут нравиться. На кой фик мне ехать к примеру в родное Иваново ?!
KA>Вот как раз 10к евро в мес. и будет компенсация за разрыв с деревней.
Да, с такими запросами ты в Иваново еще долго не вернешься

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Только деньги решающим фактором не являются.
B>Ну поехал бы ты на Чукотку на зарплату в 2 раза больше чем ты имеешь сейчас?

А обеды будут?

Здравствуйте, Nektov, Вы писали:

B>>Ну поехал бы ты на Чукотку на зарплату в 2 раза больше чем ты имеешь сейчас?

N>А обеды будут?

Конечно!
Будет шанс познакомиться с чукотской национальной кухней

Здравствуйте, _doctor, Вы писали:

_>На какие деньги и условия вы бы могли согласиться?

Никто не захочет платить зарплату, которой хватило бы на создание вокруг себя привычной московской инфраструктуры.