В мире существует масса схем аферы. Я сейчас привиду пример схемы, которая крутится в IT бизнесе. Может она и не новая, но убивает сразу.
Мой знакомый нарвался. Ну да ладно. Будьте внимательны. Итак, я начинаю.
Открывается контора, может даже не одна, дабы быть более осторожным в этом, бо могут и по голове дать.
Какнить всё это называется. Желательно громким словом. Где открывать контору, не важно. В нашем мире купить хостинг для сайта просто и без нагрузок.
Делается сайтик. На нём кидаются всяческие портфолио. Типа вот мы такие крутые перцы. Пишеться масса текста, главное побольше умных слов, типа CRM, CMS etc. Далее. На конторе сидят парочка мальчиков-одуванчиков, которые что-то типа кодят, но на самом деле просто рефакторят. Все остальные манагеры и боссы. Причём никто не несёт ответственность с технической стороны. Запускается по инету байка, это делает один из манагеров, о том, что типа набирается команда людей на разработку проекта. Причём проект реально существует и принесёт оферистам не малый доход. Так вот. С реальным, конечным кастомером, общаться не дают. Тока через них. Схема оплаты помесячная. В чём прикол. Попадается команда людей, программеров, с ними договариваются о проекте. Говорят, что ТЗ и архитектуры нет. Делайте на своё усмотрение. Архитектор команды (нанятой) и манагер делают документ об архитектуре, таймлайн, план работ, этапы. Отсылается аферистам. Они говорят, что всё это не то. Тянут резину. Пишется какая-то часть проекта. Например, ГУИ. Через некоторое время, человек со стороны аферистов, который нанимал программеров, говорит, что он теперь этим проектом не занимается. Вот теперь прикол. Этот человек уже начинает искать следующих лохов. В это время, когда часть уже готова, те два мальчика-одуванчика, делают полный рефакторинг и показывают всё это кастомеру, говоря, что вот они какие молодцы. Кастомер счастлив и начинается следующий этап развода. Архитектор кидал пишет кучу документации, кучу изменений по тому что сделано. Вешает кучу не нужных технологий, лиш бы довести лохов до состояния кипения. Кричит, что всё не правильно. Всё отстой. Получается два выхода. Или лохи сами скажут "да пошли вы, сколько можно" или они их пошлют за то, что они не сделали ничего и ничего не выложили. Денег не дадут 100 пудова. Скажут, что потрачено время и т.д. и т.п. На самом деле кидалы получат от кастомера больше. Ну вот, типа с одними лохами распрощались. Спасибо им. Приступаем к следующим лохам. Ну и так далее.
Моего друга можно назвать лохом? Да. Можно. Он и сам себя так называет. Это уже не важно. Доверчивый слишком. Его спас его программер. Он вытащил код кидал. И что там увидела. Всё тоже что они делали, только рефакторинг прошёл.
Коллеги. Будьте осторожны. Договора, ТЗ, таймлайн, план работ, модульно-компонентное описание архитектуры. ВСЁ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
Ну и всегда договаривайтесь о поэтапной оплате. И никогда не позволяйте своим сотрудникам говорить напрямую с заказчиком. Для этого есть манагеры.
Народ, этиже козлы меня также кинули
Мы целый месяц пахали с утра до ночи.. Им то одно не нравится то другое.. работу выполним строго по документации.. И тут на тебе всё не так, придумывают на ходу какие то свои нововведения.. А потом говорят, извините но вы слишком много потратили нашего времени и денег, которых не было.. Будьте бдительны!! не попадайтесь на этих шарлотанов! имена шарлотанов:
Евгений Смолянский
Андрей Воронов
Александр Вологин
Татьяна Белугина
Блин ну почему мне так не везёт
Нам так были нужны деньги.. Мы так старались... Всё пытались сделать на высшем уровне, ребята до ночи сидели.. В день последнего деливери вообще с 9 — 3 ночи сидели писали.. и тут на тебе.. Жизнь — ##### ((
Здравствуйте, VictorProg, Вы писали:
VP>Добрый день, многоуважаемые коллеги.
VP>В мире существует масса схем аферы. Я сейчас привиду пример схемы, которая крутится в IT бизнесе. Может она и не новая, но убивает сразу. VP>Мой знакомый нарвался. Ну да ладно. Будьте внимательны. Итак, я начинаю.
[skipped]
Для перестраховки надо договориться, что во-первых работа ведется по установленому прожект-плану, который должен быть обязательно, причем так чтобы этап занимал неделю-две не больше. В конце каждого этапа, по-возможности демонстрируется готовый функционал, если руководитель проекта говорит — добро, это то что нужно, — он оплачивает часть работы и ему передаются исходники. Люди, которые ставят цель кинуть, на это врядли согласятся. Такая схема работы с этапами и частичной оплатой, хорошо себя зарекомендовала, никто еще не жаловался, и мы довольны и исполнители тоже уверены в оплате.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, VictorProg, Вы писали:
VP>>И никогда не позволяйте своим сотрудникам говорить напрямую с заказчиком. Для этого есть манагеры.
_>почему не позволять и как это отностися к истории с обманом?
А вот так. Просто не пзволят. Хочеш, соглашайся, нет, ну дык.... А есть ли тот клиент??????????????
Кто знает? Может это ваще Sony-Errikson был..............
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>Здравствуйте, VictorProg, Вы писали:
VP>>Добрый день, многоуважаемые коллеги.
VP>>В мире существует масса схем аферы. Я сейчас привиду пример схемы, которая крутится в IT бизнесе. Может она и не новая, но убивает сразу. VP>>Мой знакомый нарвался. Ну да ладно. Будьте внимательны. Итак, я начинаю.
T>[skipped]
T>Для перестраховки надо договориться, что во-первых работа ведется по установленому прожект-плану, который должен быть обязательно, причем так чтобы этап занимал неделю-две не больше. В конце каждого этапа, по-возможности демонстрируется готовый функционал, если руководитель проекта говорит — добро, это то что нужно, — он оплачивает часть работы и ему передаются исходники. Люди, которые ставят цель кинуть, на это врядли согласятся. Такая схема работы с этапами и частичной оплатой, хорошо себя зарекомендовала, никто еще не жаловался, и мы довольны и исполнители тоже уверены в оплате.
Ну в принципе то, что я и сказал..... Только поэтапная оплата.
Здравствуйте, VictorProg, Вы писали:
VP>Да, ребята, давайте нормально общаться. Не к чему нецензурные вырожения. Ситуация больная, но всёже. Мы культурные люди.
Публичное обсуждение действий модератора нарушает правила форума. Прошу Вас (а я редко прошу, "я возьму свое там, где я увижу свое" (С) БГ) — оставайтесь "в рамках".
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by Аквариум — Четырнадцать Лет ]
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, VictorProg, Вы писали:
VP>>И никогда не позволяйте своим сотрудникам говорить напрямую с заказчиком. Для этого есть манагеры.
_>почему не позволять и как это отностися к истории с обманом?
Если ты имел ввиду почему своим нельзя, расскажу.
Конечный кастомер вообще тебя не знает. Это что относительно к обману.
Далее. Человек — это не "я робот". Правильно? Да.
Он не может устно запомнить массу инфы. Никогда. Исключено. Если твоему программеру сказали чтото сделать, а он был занят, он ничего не запомнит и.... соответственно не сделает. Другой путь..... Ты просто потеряеш своего классного спеца. Его переманят. Это не к вопросу об схеме обмана.
T>Для перестраховки надо договориться, что во-первых работа ведется по установленому прожект-плану, который должен быть обязательно, причем так чтобы этап занимал неделю-две не больше. В конце каждого этапа, по-возможности демонстрируется готовый функционал, если руководитель проекта говорит — добро, это то что нужно, — он оплачивает часть работы и ему передаются исходники. Люди, которые ставят цель кинуть, на это врядли согласятся. Такая схема работы с этапами и частичной оплатой, хорошо себя зарекомендовала, никто еще не жаловался, и мы довольны и исполнители тоже уверены в оплате.
Для перестраховки надо заключать договора. Его вам составят в любой юридической консультации. УПри наличии договора ситуация была бы совершенно другой ...
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
кстати, можны было поиском видеть, что bridgeinfotech — довольно мелкая фирма
те два адреса, что они предоставили на сайте (http://www.bridgeinfotech.com/about/Contacts.html):
1. частный дом
2. комната-оффис (Suite V)в оффисном строении. кого только кроме BIT там только нет
3. телефон у них почему-то один на 2 адреса
4. соотвествует этот телефон третьему адресу (тоже частный дом)
5. воронежский аддресс вообзе — просто не аддресс. даже не ящик
об обмане это не говорит..
то, что на сайте много помпезных слов (типа нащей философии, ... we never let you down, ...) — это не показатель. у очень многих компаний такие-же сайты.. это как обязательный надор аттрибутов, который мало что означает...
а говорит это только о том, что компания мелкая и что надо быть осторожнее..
ну и верить на слово никому не надо
_>http://www.bridgeinfotech.com/
_>кстати, можны было поиском видеть, что bridgeinfotech — довольно мелкая фирма
_>те два адреса, что они предоставили на сайте (http://www.bridgeinfotech.com/about/Contacts.html): _>1. частный дом _>2. комната-оффис (Suite V)в оффисном строении. кого только кроме BIT там только нет _>3. телефон у них почему-то один на 2 адреса _>4. соотвествует этот телефон третьему адресу (тоже частный дом) _>5. воронежский аддресс вообзе — просто не аддресс. даже не ящик
_>об обмане это не говорит.. _>то, что на сайте много помпезных слов (типа нащей философии, ... we never let you down, ...) — это не показатель. у очень многих компаний такие-же сайты.. это как обязательный надор аттрибутов, который мало что означает...
_>а говорит это только о том, что компания мелкая и что надо быть осторожнее.. _>ну и верить на слово никому не надо
Да, ты прав. Надо быть осторожным. То, что какой нить там офис не говорит о чём-то, это е показатель. Показатель — факты.
Здравствуйте, seriy, Вы писали:
S>Блин ну почему мне так не везёт
Потому что вафлей щелкать не надо, особенно в большой интернациональной "семье". Я тоже один раз попал на таких уродов, правда потерял всего один день, они меня пытались развести на большее но обломились. Как назывались уже не помню — было это лет так 5 назад.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>Я тоже один раз попал на таких уродов, правда потерял всего один день, они меня пытались развести на большее но обломились. Как назывались уже не помню — было это лет так 5 назад.
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>>Для перестраховки надо договориться, что во-первых работа ведется по установленому прожект-плану, который должен быть обязательно, причем так чтобы этап занимал неделю-две не больше. В конце каждого этапа, по-возможности демонстрируется готовый функционал, если руководитель проекта говорит — добро, это то что нужно, — он оплачивает часть работы и ему передаются исходники. Люди, которые ставят цель кинуть, на это врядли согласятся. Такая схема работы с этапами и частичной оплатой, хорошо себя зарекомендовала, никто еще не жаловался, и мы довольны и исполнители тоже уверены в оплате.
EM>Для перестраховки надо заключать договора. Его вам составят в любой юридической консультации. УПри наличии договора ситуация была бы совершенно другой ...
Разработка велась удаленно я так понимаю, и скорее всего такой договор не будет иметь силы, так как не понятно есть ли юридическое лицо у этого "LLC" на самом деле. А договор между физическими лицами... первый раз слышу.
Здравствуйте, execve, Вы писали:
E>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
L>>Я тоже один раз попал на таких уродов, правда потерял всего один день, они меня пытались развести на большее но обломились. Как назывались уже не помню — было это лет так 5 назад.
E>Не эти?
Да не, это наш какой-то чмошник был, типа из Калифорнии. У него другая песьня была — босса нет, босс уехал в командировку, босс бла-бла-бла. Ну да, потратил я на него день, но после первого же "босс в командировке в России" — все останосил "до возвращения босса". Надо ли говорить, что через месяц, когда я поинтересовался результатом, босс все еще был далеко offsite
