Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>А у HR запросить?
Они не в курсах, скилзы меняются в процессе работы частенько, у нас тут зоопарк
V>Но он новый, возможно он и резюме почитл и ваше видение себя узнал. Молодец.
Есть люди, которые по 10 лет работают, какие резюме Мог, конечно, у тимлидов спросить, но решил чтобы сами написали, прикольно.
V>Но, обсуждается другая картинка, когда начальник сам нанимал и не помнит V>или не выяснял, когда нанимал.
Тады ой
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[12]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 16.05.2013 3:03, Antidote wrote: >> Кстати из США >> приехал, а вообще сам — из ЮАР V>А вообще русских начальников вам что-ли мало?
Я из Кенгуряндии пишу, мало русских, да
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[8]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вполне себе интерено было, особенно, когда жуткий код переделываешь во V>что-то приличное, причем так, чтобы он работал правильно и во время V>переделки. Эх, правда дано это было — более 15 лет назад.
Что бы на суппорте давали чтото переделать это новость
Re[8]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
I>>Становиться что ли специалистом по написанию водопроводного кода что ли ? _>Клиент платит и оплата полностью устраивает? Договаривайся о совмещении багфикса с рефакторингом и вперёд.
Представь себе, что клиент против такого рефакторинга. Максимум раз в пару спринтов мелочи. Глядишь, лет за пять какую формочку и зарефакторишь.
Re[9]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
I>>>Становиться что ли специалистом по написанию водопроводного кода что ли ? _>>Клиент платит и оплата полностью устраивает? Договаривайся о совмещении багфикса с рефакторингом и вперёд.
I>Представь себе, что клиент против такого рефакторинга. Максимум раз в пару спринтов мелочи. Глядишь, лет за пять какую формочку и зарефакторишь.
Ну и? Мы же тупо меняем своё время на деньги клиента. Да в дебрях говнокода мелкий фикс превращается в часы дурного копания. Доведи до сведения клиента, нахреначь там пару кривых в экселе что б точка самоокупаемости рефакторинга была видна (кстати может статься что рефакторинг дремучего говнокода окупится через срок больший чем клиент вообще собирается темой заниматься). И продолжай клепать им заплатку на заплатку.
А для души заведи себе любимый проект или подключись к опен-сорсу какому, и там культивируй прекрасный код и передовые технологии. Какие проблемы?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Что бы на суппорте давали чтото переделать это новость
А что ж вы теперь суппортите, если баги не правите, в том числе архитектурные.
Хотя последние лет 10 я суппортом не занимался, может технологии настолько измениелись, что и баги править не надо.
Re[10]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
I>>Что бы на суппорте давали чтото переделать это новость V>А что ж вы теперь суппортите, если баги не правите, в том числе архитектурные.
Ты путаешь суппорт и майнтенанс.
V>Хотя последние лет 10 я суппортом не занимался, может технологии настолько измениелись, что и баги править не надо.
Я вообще никогда суппортом не занимался.
Re[10]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
I>>Представь себе, что клиент против такого рефакторинга. Максимум раз в пару спринтов мелочи. Глядишь, лет за пять какую формочку и зарефакторишь.
_>Ну и? Мы же тупо меняем своё время на деньги клиента. Да в дебрях говнокода мелкий фикс превращается в часы дурного копания. Доведи до сведения клиента, нахреначь там пару кривых в экселе что б точка самоокупаемости рефакторинга была видна (кстати может статься что рефакторинг дремучего говнокода окупится через срок больший чем клиент вообще собирается темой заниматься). И продолжай клепать им заплатку на заплатку.
Ну вот, все просто. Если проект небольшой, можно и протащить рефакторинг. А если крупный энтерпрайз в сотню другую человек и кастомера все устраивает, то нынешние технологии устареют раньше, чем заапрувают рефакторинг
_>А для души заведи себе любимый проект или подключись к опен-сорсу какому, и там культивируй прекрасный код и передовые технологии. Какие проблемы?
Проще найти более менее сбалансированый проект. В принципе не важно, какой код, главное что бы у кастомера было желание решать проблемы, а не продавливать говнокод.
Re[11]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ты путаешь суппорт и майнтенанс.
Так же как путаю всяких манагеров. Суть-то работы от того, как ее назовешь, не меняется. А так можешь назвать работу по поддержке старого продукта хоть клиренсом или комиксом — суть не изменится.
Ну и тебе совет, ты меньше словоблюдием занимайся, а сделай то, что теб евыше hi_octane посоветовал.
Re[12]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Ты путаешь суппорт и майнтенанс. V>Так же как путаю всяких манагеров. Суть-то работы от того, как ее назовешь, не меняется. А так можешь назвать работу по поддержке старого продукта хоть клиренсом или комиксом — суть не изменится.
Суппорт это 100% багфикс древного как мамонты, кода, без нововедений и улучшательств, чисто минорные версии типа 7.0.1, 7.0.2 и тд. То есть бизнес уже не интересует этот проект. Майнтенанс это разработка новых версий, в том числе и мажорных.
Re[13]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Суппорт это 100% багфикс древного как мамонты, кода, без нововедений и улучшательств, чисто минорные версии типа 7.0.1, 7.0.2 и тд. То есть бизнес уже не интересует этот проект. Майнтенанс это разработка новых версий, в том числе и мажорных.
А кто тебе мешает не рисовать новые циферки в мажорных версиях, а делать рефакторинг с простейшей целью, чтобы баги фиксить было легче? Или вся проблема в названиях "суппорт" и "майнтенанс"?
Re[14]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
I>>Суппорт это 100% багфикс древного как мамонты, кода, без нововедений и улучшательств, чисто минорные версии типа 7.0.1, 7.0.2 и тд. То есть бизнес уже не интересует этот проект. Майнтенанс это разработка новых версий, в том числе и мажорных. V>А кто тебе мешает не рисовать новые циферки в мажорных версиях, а делать рефакторинг с простейшей целью, чтобы баги фиксить было легче? Или вся проблема в названиях "суппорт" и "майнтенанс"?
Товарищи которые работали на суппорте, обычно сообщают одну и ту же картину — надо распутать макароны, а человек на стороне кастомера как правило не аппрувает большие изменения или например надо ко всем изменениям написать каменты или даже спеку. Рефакторинг к тому же не всегда можно провести, например если код гвоздями прибит к BD, IO, UI и тд.
Вот пример — в метод передаются параметры в виде аргументов, глобальных переменных и всяких фокусов навроде Session["All"] = True, что создает много проблем. Рефакторинг простой — вытащить эти депенденсы через аргументы, для чего изменить сигнатуру метода.
Есть известная проблема для кода который прибит гвоздями к BD, IO, UI — что бы сделать такой код тестопригодным, надо внести небольшие изменения, потенциально ломающие, после чего все будет в шоколаде. Но вот загвоздка — метод используется вообще чуть ли не везде, при чем некоторые части ты даже менять не имеешь права. То есть, в наличии часть кода, который ты не контролируешь, соответственно решить такую проблему в одиночку не получится.
Нужно решать вопрос через менеджера/овнера, а он берет и говорит — делай заплатку патамухта xxx и yyy.
Вот это и есть суппорт.
Re[15]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Товарищи которые работали на суппорте, обычно сообщают одну и ту же картину — надо распутать макароны, а человек на стороне кастомера как правило не аппрувает большие изменения или например надо ко всем изменениям написать каменты или даже спеку. Рефакторинг к тому же не всегда можно провести, например если код гвоздями прибит к BD, IO, UI и тд.
А ты просто делай: распутывай и улучшай. Совсем необязательно всех возможных начальников во все детали посвящать. Главное, чтобы твои рапутывания не ухудшали систему, а вот это совсем нескучное и интересное занятие.
Re[16]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
I>>Товарищи которые работали на суппорте, обычно сообщают одну и ту же картину — надо распутать макароны, а человек на стороне кастомера как правило не аппрувает большие изменения или например надо ко всем изменениям написать каменты или даже спеку. Рефакторинг к тому же не всегда можно провести, например если код гвоздями прибит к BD, IO, UI и тд. V>А ты просто делай: распутывай и улучшай. Совсем необязательно всех возможных начальников во все детали посвящать. Главное, чтобы твои рапутывания не ухудшали систему, а вот это совсем нескучное и интересное занятие.
Твои изменения без аппрува не проходят, что бы провести рефакторинг, надо что бы его аппрувнули. Нет аппрува — нет улучшений. Локально пиши что хочешь, а коммит не дадут сделать.
Re[14]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Твои изменения без аппрува не проходят, что бы провести рефакторинг, надо что бы его аппрувнули. Нет аппрува — нет улучшений. Локально пиши что хочешь, а коммит не дадут сделать.
Прям жесть какая-то у вас на конторе. А как вы код пишите, если некто сверху без аппрува закоммитить не разрешает/
Re[18]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
I>>Твои изменения без аппрува не проходят, что бы провести рефакторинг, надо что бы его аппрувнули. Нет аппрува — нет улучшений. Локально пиши что хочешь, а коммит не дадут сделать. V>Прям жесть какая-то у вас на конторе. А как вы код пишите, если некто сверху без аппрува закоммитить не разрешает/
Да хер его знает. За два с копейками месяца, что тут работаю, закоммитал около одной строчки.
Re[19]: Ищу удаленную работу > 100 тыр, Java/C#/C++
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Да хер его знает. За два с копейками месяца, что тут работаю, закоммитал около одной строчки.
Пройдет еще годик и вполне понравиться тебе такой подход. Ты как бы работаешь, зарплату платят, всем хорошо, главное не поднимать волну.
Мог, конечно, у тимлидов спросить, но решил чтобы сами написали, прикольно.
