Да тут особо ничего гениального нет.
Во-первых, в случае удаленной работы затраты на рабочее место и оборудование несет работник.
Во-вторых, если работник оформлен как контрактник, а не в штат, зарплату можно смело умножать на полтора.
Re[5]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
M>Да тут особо ничего гениального нет. M>Во-первых, в случае удаленной работы затраты на рабочее место и оборудование несет работник. M>Во-вторых, если работник оформлен как контрактник, а не в штат, зарплату можно смело умножать на полтора.
нет оплачииваемого больничного и отпуска
и постоянные пераюботки тк, срочный баг а тебе только в соседнию комнату зайти, что бы начать его фиксить
Re[2]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Мы ищем на удаленную(!) работу, это всегда значит что ЗП меньше...
Это первая и главная ошибка. На удалённой работе вы экономите очень большие суммы на аренде офиса, оплате коммунальных услуг, электроэнергии, интернета и т.п. Зарплата на нормальных удалёнках всегда выше на сопоставимых позиций в офисе.
Z>Кроме того С++ довольно специфичный язык, сфера его использования сильно сузилась за последние 10 лет, так что не всегда легко найти интересную работу С++ даже если высокая квалификация.
А это вторая ошибка. Сфера использования С++ за последние 10 лет как раз значительно выросла. В первую очередь благодаря новым стандартам, развитием high performance игровой индустрии и активной поддержке крупных компаний. У нас практически постоянно открыты С++ вакансии.
Извините, но складывается впечатление, что кто-то дурит голову.
Re[3]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Z>>Кроме того С++ довольно специфичный язык, сфера его использования сильно сузилась за последние 10 лет, так что не всегда легко найти интересную работу С++ даже если высокая квалификация. SaZ>А это вторая ошибка. Сфера использования С++ за последние 10 лет как раз значительно выросла. В первую очередь благодаря новым стандартам, развитием high performance игровой индустрии и активной поддержке крупных компаний. У нас практически постоянно открыты С++ вакансии.
он имел ввиду что VB6 и C# стали использоваться чаще чем С++ создания GUI приложений
Re[3]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, SaZ, Вы писали:
SaZ>Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>>Мы ищем на удаленную(!) работу, это всегда значит что ЗП меньше... SaZ>Это первая и главная ошибка. На удалённой работе вы экономите очень большие суммы на аренде офиса, оплате коммунальных услуг, электроэнергии, интернета и т.п. Зарплата на нормальных удалёнках всегда выше на сопоставимых позиций в офисе.
Очень большие суммы? Арнеда офиса несравнимо меньше затрат на зарплатный фонд в IT компании это раз, два — на оффисе мы не экономим, питерский оффис был, и мы его закрыли, потому что даже Питерские разработчики хотят работать из дома, им так удобнее.
Z>>Кроме того С++ довольно специфичный язык, сфера его использования сильно сузилась за последние 10 лет, так что не всегда легко найти интересную работу С++ даже если высокая квалификация. SaZ>А это вторая ошибка. Сфера использования С++ за последние 10 лет как раз значительно выросла. В первую очередь благодаря новым стандартам, развитием high performance игровой индустрии и активной поддержке крупных компаний. У нас практически постоянно открыты С++ вакансии.
Вы видимо в рамках своей компании мыслите, но если вы посмотрите глобально на рынок IT индустрии, то обратите внимание, что вакансий С++ разработчиков намного меньше чем 10 лет назад например. В том числе и в игровой индустрии, где unity и прочие фреймворки заточены под игровой high performance так, как мало кто пишет на С++. Кроме того остальной инструментарий стал гораздо продвинутей, а уровень вхождения в технологию гораздо меньше, в том время как С++ сложный многоидиомный язык и разработчик становится качественным только лет через 5 опыта работы на С++, и то, если он попал в хорошую компанию и прочитал правильных книжек.
SaZ>Извините, но складывается впечатление, что кто-то дурит голову.
Ну если вы так воспринимаете любого оппонента, у которого мнение отличается от вашего, то это ощющение у вас может возникать часто.
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Очень большие суммы? Арнеда офиса несравнимо меньше затрат на зарплатный фонд в IT компании это раз, два — на оффисе мы не экономим, питерский оффис был, и мы его закрыли, потому что даже Питерские разработчики хотят работать из дома, им так удобнее.
Именно поэтому ты хочешь сэкономить на зарплатном фонде (социалочка, пенсионные и прочие платежи), полагая что "зарплата на удалёнке меньше". Т.е. ты экономишь за счёт работника. Именно поэтому зарплата на удалёнке должна быть больше. Я понятно объяснил?
SaZ>>Извините, но складывается впечатление, что кто-то дурит голову.
Подписался.
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, SaZ, Вы писали:
Z>>>Кроме того С++ довольно специфичный язык, сфера его использования сильно сузилась за последние 10 лет, так что не всегда легко найти интересную работу С++ даже если высокая квалификация. SaZ>>А это вторая ошибка. Сфера использования С++ за последние 10 лет как раз значительно выросла. В первую очередь благодаря новым стандартам, развитием high performance игровой индустрии и активной поддержке крупных компаний. У нас практически постоянно открыты С++ вакансии.
S>он имел ввиду что VB6 и C# стали использоваться чаще чем С++ создания GUI приложений
В последние годы кросплатформенность набирает силу, и все хотят чтобы приложения можно собирать и на мак и на lin и на win.
и тут опять с++ лучше использовать.
Юзал как то одну OpenSource библиотеку, написана на сях, её исходники спокойно собираются и под x86 и под ARM . И либа критична к производительности. Как сделать такое на другом языке, не могу сказать.
Хотя в кросплотформенности тоже много недостатков, нельзя использовать все преимущества ОС и аппаратного обеспечения компьютера.
Среди компилируемых языков, что-то более мощное/гибкое чем с++ сложно найти, я во всяком случае на вскидку не скажу.
Re: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, MScanner, Вы писали:
MS>Хотя в кросплАтформенности тоже много недостатков, нельзя использовать все преимущества ОС и аппаратного обеспечения компьютера.
Можно, спрятав специфичные детали под обёртку (HAL)
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Ну если вы так воспринимаете любого оппонента, у которого мнение отличается от вашего, то это ощющение у вас может возникать часто.
Если вы будете так сильно растопыривать пальцы, то вам их сломают.
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Очень большие суммы? Арнеда офиса несравнимо меньше затрат на зарплатный фонд в IT компании это раз, два — на оффисе мы не экономим, питерский оффис был, и мы его закрыли, потому что даже Питерские разработчики хотят работать из дома, им так удобнее.
Зарплатный фонд R&D составляет лишь 15-20% себестоимости программного продукта.
Потому большая часть вариантов сэкономить на зарплате разработчиков — это себе дороже. Непонимание или незнание таких элементарных нюансов говорит лишь о незрелости и несостоятельности очередного «дитяти у руля».
Работа «на удалёнке» сотрудник несёт расходы по приобретению или переоборудованию дополнительных квадратных метров под рабочее пространство.
Сколько стоит сменить квартиру, на ту, где будет дополнительное помещение под рабочий кабинет?
Сотрудник затаривается мебелью, для длительного времяпровождения за монитором, проводит дополнительную линию связи, на случай проблем у интернет провайдера. Приобретает ИБП и ноутбук пригодный для работы, чтобы в случае проблем с электричеством — уйти поработать в ближайшее кафе или читальный зал библиотеки.
А когда возникают сложности с инфраструктурой у работодателя и полдня нет возможности работать, то офисные труженники переносят всё на следующий день. От работающих же на удалёнке полагается все личные дела бросить и приступить к работе, как только эти проблемы будут исправлены, и конечно же отработать те часы, которые днём оказались нерабочими отнюдь не по их вине.
Если у вас проблемы с наймом персонала в столичных городах, то значит вы неконкурентноспособны потому что убоги — не соответствуете реалиям, а существуете в своём иллюзорном маня мирке. Решение пойти за сотрудниками в регионы на удалёнке — это лишь продлит агонию, отсрочит неизбежное. Свободный рынок на то и нужен, чтобы сметать со стола тех, кто неспособен и не может соответствовать определённым нормам.
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Если вам интересно, я могу отписаться сейчас что около года назад уже взяли в команду разработчика из сибири. Мужчина в возрасте после 40, само собеседование прошел не блестяще, но по испытательному сроку показал себя как внимательный и опытный разработчик. Зарплатные ожидания на мое удивление более чем скромные. Z>Я главным образом из-за него и решил попробовать промониторить еще раз.
Теперь кинь ему ссылку на этот тред.
Re[5]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Здравствуйте, 0xCA, Вы писали:
SaZ>>>>Если вы считаете, что хорошие программисты стоят слишком дорого, попробуйте поработать с плохими программистами.
CA>>>Они же пишут "сильного", а не хорошего. Может им надо что бы 120 от груди жал?
A>>Это всегда признак идиотов. Когда неспособны наладить проектную деятельность и работу команды, то начинают искать «сильных программистов».
Z>Видимо Гугл и Эпл как раз идиоты, которые не способны ничего наладить по вашей логике
Видимо оно так и есть.
Другого объяснения найти не могу, какого хром запустил 7 процессов и сожрал 600 МБ памяти с одной открытой вкладкой википедии. Я даже представить не могу на что нужен такой объема памяти.
Re[2]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Z>Рыночная зарплата в оффис для С++ в районе 200 и выше зависит от города
Да, даже где-то от 100. Относительно хорошего миддла на 100, скорее всего, найдете. Звезду конечно нет. Под "сильным" скорее всего подразумевалось более-менее адекватного человека, который будет что-то монотонно запиливать. Это адекватные ожидания, их пока можно удовлетворить.
Z>Мы ищем на удаленную(!) работу, это всегда значит что ЗП меньше
Меньше чего? Я знаю тех, кто за плюсы получают и 6к$, и 9к$, и даже значительно выше. И даже они не звезды. Но это уже талантливые парни с хорошим гибким умом, а не просто уверенный запиливатель фич.
Но вообще некрасиво прогибать людей в таком стиле. Вы тоже дофига чего экономите. Зп-то хоть белая? Все налоги платите? Отпуск и больничные оплачиваете? Овертаймы по кзоту?
А вообще, вот когда читаешь что "компания" явно трясется над копейками, складывается какое-то впечатление что это дыра и делать там особо нечего. Не сознательное, а такое.. интуитивное. Хз что там у них, но запашок неприятный.
Ясно дело что все хотят купить получше и подешевле, но когда все это выставляется так явно, это может отпугнуть людей. Хоть бы акценты чтоль как-то не так расставляли. А то опять, очередная компания в поиске сферического коня: идеального сильного программиста, который совсем не хочет денег, и интернет у него по модему, поэтому он в него не лазит и ему не приходят другие предложения. Да, и английский он не знает абсолютно. Даже на С++ по-русски пишет. Резюме никуда ни разу не выкладывал. И свято чтит РКН-овский запрет на линкедин.
Re[2]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Z>Те у кого нервный тик на слово "блокчейн" — сходите к психологу. Серьезно.
Радость ты моя.
Давай, я тебе предложу писать научные проги по теории перколяции...
А потом скажу, что у тебя нервный тик из-за слова "перколяция".
Сходи к психологу...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, Zoringo, Вы писали:
Z>Вы бы пояснили свою гениальную мысль может?
Мне сложно себе представить вменяемого С++ программиста, который бы на удалёнке работал меньше, чем за 30 баксов в час. При 30-40 часах в неделю — это 250-300 тысяч. Это минимальная планка для вялого и не выдающегося, но адекватного С++ специалиста.
Нужно разобрать угил.
Re: Ищем сильного С++ на удаленную работу(100 000-120 000р)
Здравствуйте, SaZ, Вы писали:
SaZ>Если вы считаете, что хорошие программисты стоят слишком дорого, попробуйте поработать с плохими программистами.
В РФ полно опытных плюсовиков, работающих за 100K-150K на одном проекте. Это миф, что если опытный и умелый, то сразу ценник от 500K и выше. И многие из них живут не в Мск или Питере. Только заинтересовать таковых будет сложнее, чем тех, кого можно заманить деньгами. Таковые заняты, как правило, сразу на нескольких проектах. Если у ТС реально серьёзный проект, а не очередная унылая отечественная говнокантора, то вышеупомянутые подтянутся, и не за деньгами.
