Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:

DT>Людей нашли.

DT>Всем откликнувшимся и приславшим резюме — спасибо.
DT>Сорри. Был в отпуске. Постараюсь на неделе всем, кто присылал резюме и не получил ответа, отписаться.

DT>Пока что просьба резюме более не слать. Вакансия закрыта.

DT>Всем спасибо.
неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?

Здравствуйте, tpascal, Вы писали:

T>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?

А что, работа и жизнь в Москве — это верх желаний любого человека? Каждому свое...

Здравствуйте, tpascal, Вы писали:

DT>>Всем спасибо.
T>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?
В Москве и расходов больше...

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, tpascal, Вы писали:

DT>>>Всем спасибо.
T>>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?
SK>В Москве и расходов больше...

Брехня
Причем полная

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>>Здравствуйте, tpascal, Вы писали:

DT>>>>Всем спасибо.
T>>>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?
SK>>В Москве и расходов больше...

D>Брехня
D>Причем полная

Кстати, было бы интересно услышать мнение человека, который жил в Москве, а потом переехал в Германию.
Чтобы он написал, где на что уходит больше или меньше.

29.08.2012 14:45, Der Teufel пишет:

> Кстати, было бы интересно услышать мнение человека, который жил в
> Москве, а потом переехал в Германию.
> Чтобы он написал, где на что уходит больше или меньше.
Зачем?
Тут уже срачей на эту тему было море.
Кому надо, тот сам выяснит.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>29.08.2012 14:45, Der Teufel пишет:

>> Кстати, было бы интересно услышать мнение человека, который жил в
>> Москве, а потом переехал в Германию.
>> Чтобы он написал, где на что уходит больше или меньше.
V>Зачем?
V>Тут уже срачей на эту тему было море.
V>Кому надо, тот сам выяснит.

Поделитесь ссылкой на конструктивный срач, пжлста

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

DT>>>>Всем спасибо.
T>>>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?
SK>>В Москве и расходов больше...

D>Брехня
D>Причем полная
Ну-ну, а то я в Москве не жил
И знаю почем квартиры у вас стоят, и знаю почем продукты и почем машины.
И качество этих самых машин, продуктов и квартир В общем живите там, я очень рад, что вам там очень нравится

29.08.2012 14:50, Der Teufel пишет:

> Поделитесь ссылкой на конструктивный срач, пжлста
Он не может быть конструктивным по определению, ибо срач.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>>А хороший С++-ник, но с неглубоким знанием C# (мало практики) и слабым знанием .NET — фреймворка подойдет?
SK>Нам нужны C++ ники

Вам — это кому ? (название фирмы, позиция; мыло, куда слать резюме)

Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:


DT>Поделитесь ссылкой на конструктивный срач, пжлста

зачем тебе? с реалистами сражатся? Vzhyk прав кому надо сами могут убедится.
я имел возможностъ сравнить, причём не с москвой, были в 2008 у родственников ну и деталъно по магазинам прошлись,
рестораны, бары ну и полная программа, картина ясна: всё дороже. интересовался также стоимостю жилъя, обявления в газетах что люди говорят.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, Der Teufel, Вы писали:


DT>>Поделитесь ссылкой на конструктивный срач, пжлста

pik>зачем тебе? с реалистами сражатся? Vzhyk прав кому надо сами могут убедится.
pik>я имел возможностъ сравнить, причём не с москвой, были в 2008 у родственников ну и деталъно по магазинам прошлись,
pik>рестораны, бары ну и полная программа, картина ясна: всё дороже. интересовался также стоимостю жилъя, обявления в газетах что люди говорят.

Да мне сравнение не нужно.
Ко мне гости приезжали летом и из Киева и из Сибири из разных городов. Уже все сравнили.

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Вам — это кому ? (название фирмы, позиция; мыло, куда слать резюме)
Отправил в личку

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

DT>>>>>Всем спасибо.
T>>>>неужель нашлись мазохисты работать в германии за ЗП ниже московской?
SK>>>В Москве и расходов больше...

D>>Брехня
D>>Причем полная
SK>Ну-ну, а то я в Москве не жил
SK>И знаю почем квартиры у вас стоят, и знаю почем продукты и почем машины.
SK>И качество этих самых машин, продуктов и квартир В общем живите там, я очень рад, что вам там очень нравится

Ну да, у нас же какие то особые машины Специально для Москвы выпускаемые, причем всеми автоконцернами мира
Стандартное эмигрантское брюзжание

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Ну да, у нас же какие то особые машины Специально для Москвы выпускаемые, причем всеми автоконцернами мира
D>Стандартное эмигрантское брюзжание
Угу, расскажи мне про удивительное и бесподобное качество машин под маркой Lada
А так же про количество машин, которые приезжают к вам из Латвии и которые собраны из 10 разбитых машин.

Ну а значит про продукты и квартиры согласен
Так и запишем

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Ну да, у нас же какие то особые машины Специально для Москвы выпускаемые, причем всеми автоконцернами мира
D>>Стандартное эмигрантское брюзжание
SK>Угу, расскажи мне про удивительное и бесподобное качество машин под маркой Lada
SK>А так же про количество машин, которые приезжают к вам из Латвии и которые собраны из 10 разбитых машин.

И кто же тебя заставлял покупать это говно?
Тебе религия не позволяет купить нормальную машину ?
В Москве продается все, начиная от Таврии и заканчивая Феррари и Мазерати, причем оных в Москве больше чем во всей Германии


SK>Ну а значит про продукты и квартиры согласен
SK>Так и запишем

Про квартиры — да.
Про продукты вопрос спорный, смотря что и где покупать.
Ты лучше про налоги в Германии расскажи, они поди явно выше 13%
И про коммунальные платежи заодно

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>И кто же тебя заставлял покупать это говно?
Да я то не покупал. Да и в конце 90х у моих родителей выбора особо не было. Машина была нужна, а разного рода иномарки были тогда нам не по карману.

D>Тебе религия не позволяет купить нормальную машину ?
Зарплата не позволяла.

D>В Москве продается все, начиная от Таврии и заканчивая Феррари и Мазерати, причем оных в Москве больше чем во всей Германии
Может и больше, но все-таки немцы любят свой автопром и на дорогах Германии мотается большое количество опелей, VW, BMW, Audi ну и поршей.
Итальянский машины немцы как-то не очень. К тому же они тут народ расчетливый и просто так Феррари или Мазератти немец не купит. Ему оно просто не зачем.
Это тут турки/русский повыпендриваться любят и купить себе машину в кредит на 5 лет, чтобы потом на этот кредит работать.
Я тут видел шефов больших контор, которые ездили на обычной BMW троечке и у него наручные часы стоили дороже этой машины.

D>Про продукты вопрос спорный, смотря что и где покупать.
последний раз (2 года назад) отоварился в перекрестке в кузьминках. Ну не прикалывает меня, когда в мясном отделе по стенам ползают тараканы.

D>Ты лучше про налоги в Германии расскажи, они поди явно выше 13%
Да за ради Бога. Берем для удобства счета брутто 4000 евро в месяц.
Подоходный налог составляет 766,16 (~19%) € это по 1ому классу, не женат/не замужем
По 3му классу 461,66 € (~11%)
По 5му 1.151,58 € (~28%)

В Германии так. В сумме налоговый класс у мужа и жены должен быть 8. А как разделишь (4+4) или (3+5) это уже дело этой семьи.
4й класс соответсвует 1ому.

Если супруги зарабатывают примерно одинаково, то выгоднее взять 4+4, если кто-то зарабатывает намного больше, выгоднее то 3+5. Но, в принципе, после подачи налоговой декларации все пересчитается, и если где-то налоги были переплачены, то они вернутся.

D>И про коммунальные платежи заодно
Да не вопрос.
Я снимал квартиру до прошлого года 2шку. 63 кв м.
424 евро сама квартплата
178 евро комуналка. Туда входило все(вода, отопление, вывоз мусора, уборка территории, подстрижка газонов, страховка и т.д.), за исключением электричества.

За электричество я платил 30 евро.
Сейчас плачу за электричество больше — 60 евро

за газ 50 евро
Вода 30 евро в месяц
Вывоз мусора+налог на землю 50 евро в месяц.
Страховка 215 евро в год (Gebäudeversichereung). Даже если дом развалиться, страховка оплатит постройку нового дома. Вот в прошлом году был сильный ветер и с соседнего дома слетел шифер и прилетел мне в стену. Всю стену побило. Страховка выплатила 5000 евро на ремонт.
Итого комуналка у меня сейчас где-то 145 евро в месяц.

SkyKnight,
D>>Ты лучше про налоги в Германии расскажи, они поди явно выше 13%
SK>Да за ради Бога. Берем для удобства счета брутто 4000 евро в месяц.
SK>Подоходный налог составляет 766,16 (~19%) € это по 1ому классу, не женат/не замужем
SK>По 3му классу 461,66 € (~11%)
SK>По 5му 1.151,58 € (~28%)

а я вот тут нашел калькулятор http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm
там если ввести 60000 в год, то на руки получается 34500:
* Tax Category = I
* Children (from Tax Card) = 0
* born = после 1947
* Church Tax = 0
* working in East Germany = false
* in Saxony = false
* Health Insurance Rate = 15,5
* with pension/unemployment

без pension/unemployment будет 40000 на руки (насколько я понял это значит без пенсионных отчислений и без страховки по безработице)

Здравствуйте, 1777, Вы писали:

1>а я вот тут нашел калькулятор http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm
1>там если ввести 60000 в год, то на руки получается 34500:
1>* Tax Category = I
1>* Children (from Tax Card) = 0
1>* born = после 1947
1>* Church Tax = 0
1>* working in East Germany = false
1>* in Saxony = false
1>* Health Insurance Rate = 15,5
1>* with pension/unemployment

1>без pension/unemployment будет 40000 на руки (насколько я понял это значит без пенсионных отчислений и без страховки по безработице)
Именно так, но мед. страховка уже будет оплачена.

причем из этих 15,5% сотрудник платит половину(7,75%), вторую половину платит работодатель.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:


1>>без pension/unemployment будет 40000 на руки (насколько я понял это значит без пенсионных отчислений и без страховки по безработице)
SK>Именно так, но мед. страховка уже будет оплачена.

SK>причем из этих 15,5% сотрудник платит половину(7,75%), вторую половину платит работодатель.

Жесть! Раньше был уверен, что в Германии уровень зарплат намного выше нашего. Не ожидал, что там все так печально. Если из этой средненькой по нашей мерке вычесть еще расход на жилье, то вообще ничего не останется. Окажется уровень мухосранска. Интересно, а что делать у кого дети? Садики, школы тоже германское государство оплачивает или еще карман надо вывернуть?