Фигасе. Болт
От: Нomunculus Россия  
Дата: 21.12.24 22:49
Оценка: :))) :))) :))) :))) :)))
Вот уже 44 года дураку (мне). И всегда когда читал про какое-нибудь средневековье или фентези, где сказано про стрельбу из арбалета и написано, что среляют «болтом» представлял себе эту штуку, с резьбой, которую закручивают. Ну а чо, ей стрельнуть — убьешь же.

А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???
Полез в гугл.

Блин. Это стрелы арбалетные так называются.

Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.
Re: Фигасе. Болт
От: rFLY  
Дата: 22.12.24 01:02
Оценка: +1 :))) :)))
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.

О сколько нам открытий чудных (с)
С арбалетным болтом разобрались, настало врем гребного винта.
Re: Фигасе. Болт
От: пффф  
Дата: 23.12.24 10:19
Оценка: 6 (3) +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Блин. Это стрелы арбалетные так называются.


До появления резьбовых соединений болтами называли различные многообразные изделия вытянутой цилиндрической формы, такие как, например, арбалетный болт, но широкое распространение винтовых болтов практически вытеснило из языка другие значения этого слова.

Re[4]: Фигасе. Болт
От: /aka/ СССР  
Дата: 22.12.24 15:02
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

S>>Строго говоря болт — это жаргонное обозначение винта для болтового соединения (винт + гайка).

SC>Т.е. в учебниках по инженерной графике изъясняются на жаргоне ?

И ГОСТы (ГОСТ 7798-70 — БОЛТЫ С ШЕСТИГРАННОЙ ГОЛОВКОЙ) на жаргоне пишут

Дед последние мозги пропил.
Re[4]: Фигасе. Болт
От: Кодт Россия  
Дата: 23.12.24 10:08
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>А я думал, разница в способе передачи крутящего момента. Если через шлиц или накатку — значит, винт. Если через головку без шлица или через гайку (для мебельных и прочих с фиксацией) — значит, болт.


В чат стремительно врываются кровельные саморезы с головкой под шестигранную головку.
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 23.12.24 11:44
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

A>>А я думал, разница в способе передачи крутящего момента. Если через шлиц или накатку — значит, винт. Если через головку без шлица или через гайку (для мебельных и прочих с фиксацией) — значит, болт.


К>В чат стремительно врываются кровельные саморезы с головкой под шестигранную головку.


Мы всё ещё говорим про разницу между винтами и болтами, или собираем в кучу все известные метизы? Если последнее, то рекомендую сантехнические болты. Они интересны тем, что несмотря на название из них такие же болты, как из морских свинок — свинки.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[7]: Фигасе. Болт
От: пффф  
Дата: 28.12.24 15:21
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

П>>Таки там есть шлиц под отвертку. Есть шлиц — винт, нет шлица — болт


_AN>Шлиц — это под плоскую отвертку (от немецкого щель, пизда по-немецки кстати тоже шлиц емнип).


Нет. Это просто прямой шлиц. PH/PZ — крестообразный шлиц
Re[2]: Фигасе. Болт
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.12.24 13:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:


A>Есть люди, которые путают болт и винт.

Строго говоря болт — это жаргонное обозначение винта для болтового соединения (винт + гайка).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Фигасе. Болт
От: Кодт Россия  
Дата: 23.12.24 10:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вот уже 44 года дураку (мне). И всегда когда читал про какое-нибудь средневековье или фентези, где сказано про стрельбу из арбалета и написано, что среляют «болтом» представлял себе эту штуку, с резьбой, которую закручивают. Ну а чо, ей стрельнуть — убьешь же.


Прочёл заголовок и подумал: фигасе слоупок, Болт же в 2019 году разбился.
А потом — ааа, так это про арбалеты...
Перекуём баги на фичи!
Re[6]: Фигасе. Болт
От: Кодт Россия  
Дата: 23.12.24 17:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

К>>В чат стремительно врываются кровельные саморезы с головкой под шестигранную головку.


A>Мы всё ещё говорим про разницу между винтами и болтами, или собираем в кучу все известные метизы? Если последнее, то рекомендую сантехнические болты. Они интересны тем, что несмотря на название из них такие же болты, как из морских свинок — свинки.


Так разница же не в шляпке.

Есть госты на метизы, и там прописано, что такое болт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Болт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Винт_(деталь)

Болт — это винт, предназначенный для болтового соединения.
Поскольку обычно там развивается сильное натяжение — и, соответственно, требуется значительный момент для завинчивания, — то часто применяют головку под ключ. Но, как видно из таблицы, — необязательно.
У мебельных болтов (винтов под болтовое соединение) головки полукруглые.

Другие метизы с головкой под ключ — сантехнические шпильки и кровельные саморезы — тоже именно по той же причине: нужен большой момент.
Перекуём баги на фичи!
Re: Фигасе. Болт
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 21.12.24 23:01
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.


А всё потому, что надо было в своё время играть в Rogue, а не в тупые стрелялки...
Re: Фигасе. Болт
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 21.12.24 23:27
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вот уже 44 года дураку (мне). И всегда когда читал про какое-нибудь средневековье или фентези, где сказано про стрельбу из арбалета и написано, что среляют «болтом» представлял себе эту штуку, с резьбой, которую закручивают. Ну а чо, ей стрельнуть — убьешь же.


А вот смотри.

https://militaryarms.ru/oruzhie/holodnoe/arbalet/


Понятное дело они стреляли не строительными болтами.



Но из названия не очевидно, что болт это стрела и стрела ли.
Re[2]: Фигасе. Болт
От: Нomunculus Россия  
Дата: 22.12.24 02:29
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>настало врем гребного винта.


С ним-то как раз все понятно и название вполне логичное
Re: Фигасе. Болт
От: graniar  
Дата: 22.12.24 05:08
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Блин. Это стрелы арбалетные так называются.

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.

А прикинь, каково какому-нить зумеру-гуманитарию, встречавшему слово болт только в выражениях типа "Клал я болт на ваше мнение"
Представляет небось кучу летающих писюнов
Re: Фигасе. Болт
От: system.console  
Дата: 22.12.24 06:50
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вот уже 44 года дураку (мне). И всегда когда читал про какое-нибудь средневековье или фентези, где сказано про стрельбу из арбалета и написано, что среляют «болтом» представлял себе эту штуку, с резьбой, которую закручивают. Ну а чо, ей стрельнуть — убьешь же.

вообще ни разу не знал, что из арбалета болтами стреляют, и не считаю, что из-за этого стоит расстраиваться
Отредактировано 22.12.2024 7:12 system.console . Предыдущая версия .
Re: Фигасе. Болт
От: Vzhyk2  
Дата: 22.12.24 07:52
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Вот уже 44 года дураку (мне). И всегда когда читал про какое-нибудь средневековье или фентези, где сказано про стрельбу из арбалета и написано, что среляют «болтом» представлял себе эту штуку, с резьбой, которую закручивают. Ну а чо, ей стрельнуть — убьешь же.

В какой-то степени это болт с универсальной резьбой — войдет почти в любую гайку.
Re: Фигасе. Болт
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 22.12.24 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???

Т.е. откуда в средневековье болты с резьбой и гайкой ты не задумался. ))
Re[2]: Фигасе. Болт
От: Нomunculus Россия  
Дата: 22.12.24 08:35
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>>А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???

S>Т.е. откуда в средневековье болты с резьбой и гайкой ты не задумался. ))


Ну написано ж — «болт». Я ж не документалки читаю. Болт так болт. Стреляют им.
Re: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 22.12.24 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.


Есть люди, которые путают болт и винт. И оба забивают молотком.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re: Фигасе. Болт
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.12.24 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>сказано про стрельбу из арбалета ... «болтом»

ещё и шариками стреляют, и лучными стрелами...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Фигасе. Болт
От: system.console  
Дата: 22.12.24 14:45
Оценка:
A>>Есть люди, которые путают болт и винт.
S>Строго говоря болт — это жаргонное обозначение винта для болтового соединения (винт + гайка).
Т.е. в учебниках по инженерной графике изъясняются на жаргоне ?
Re[3]: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 22.12.24 15:02
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

A>>Есть люди, которые путают болт и винт.

S>Строго говоря болт — это жаргонное обозначение винта для болтового соединения (винт + гайка).

А я думал, разница в способе передачи крутящего момента. Если через шлиц или накатку — значит, винт. Если через головку без шлица или через гайку (для мебельных и прочих с фиксацией) — значит, болт.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re: Фигасе. Болт
От: syrompe  
Дата: 22.12.24 19:00
Оценка:
Н>Блин. Это стрелы арбалетные так называются.

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.


bolt -> стержень

1. в английском bolt, в смысле болт с резьбой так особо и не используется. Обычно используют screw.
2. когда изобрели арбалеты резьбовых соединений не было совсем
Re: Фигасе. Болт
От: Gradient http://www.x-trips.com/
Дата: 23.12.24 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.


Как много открытий чудных ждет тебя )

Например, эти Wonderbolts — это не "чудо-болты"


-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Re[2]: Фигасе. Болт
От: L.Long  
Дата: 23.12.24 08:10
Оценка:
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:

S>2. когда изобрели арбалеты резьбовых соединений не было совсем


Ээээ... вообще-то в Древнем Риме применяли, а изобрели еще раньше.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Фигасе. Болт
От: ononim  
Дата: 23.12.24 10:53
Оценка:
К>Прочёл заголовок и подумал: фигасе слоупок, Болт же в 2019 году разбился.
К>А потом — ааа, так это про арбалеты...
  Болт с Гангреной
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Фигасе. Болт
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.12.24 11:24
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:


A>>>Есть люди, которые путают болт и винт.

S>>Строго говоря болт — это жаргонное обозначение винта для болтового соединения (винт + гайка).
SC>Т.е. в учебниках по инженерной графике изъясняются на жаргоне ?

жаргон устоявшийся

Винт завинчивается в одну из деталей, которую необходимо скрепить. Болт же можно применять в качестве крепежа только при наличии гайки.

как видим, с гайкой — болт (болтовое соединение), а без гайки — винт, хотя изделие одно и то же.

И я совсем не одинок https://goskrep.ru/articles/vint-i-bolt-otlichiya/#:~:text=%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F%3A,%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%BA.

а для полного понимания берём исходник... болт — это стержень, а винт — это резьба. По идее, резьба у винтов всегда должна быть до головки, но ныне это правило порушилось из-за специальных стоек под винт

Именно потому я и говорю, что отличие лишь в наличии гайки (способ соединения, а не само изделие)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Фигасе. Болт
От: xma  
Дата: 23.12.24 12:06
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???

Н>Блин. Это стрелы арбалетные так называются.
Н>Жизнь рухнула.

это ты ещё "Робин Гуд: Начало (2018)" не смотрел
https://www.kinopoisk.ru/film/927495/

там болтами как из калаша фигачат ..
Отредактировано 23.12.2024 12:07 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.12.2024 12:06 xma . Предыдущая версия .
Re[5]: Фигасе. Болт
От: пффф  
Дата: 23.12.24 13:27
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>жаргон устоявшийся

S>

S>Винт завинчивается в одну из деталей, которую необходимо скрепить. Болт же можно применять в качестве крепежа только при наличии гайки.

S>как видим, с гайкой — болт (болтовое соединение), а без гайки — винт, хотя изделие одно и то же.

Чушь какая

S>И я совсем не одинок


дураков 95% населения
Re[5]: Фигасе. Болт
От: пффф  
Дата: 23.12.24 13:29
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

A>>А я думал, разница в способе передачи крутящего момента. Если через шлиц или накатку — значит, винт. Если через головку без шлица или через гайку (для мебельных и прочих с фиксацией) — значит, болт.


К>В чат стремительно врываются кровельные саморезы с головкой под шестигранную головку.


Таки там есть шлиц под отвертку. Есть шлиц — винт, нет шлица — болт

А если и то и другое — ну, наверное, это или бисексуалы или трансгендеры, я не очень разбираюсь в этих сортах
Отредактировано 23.12.2024 13:31 пффф . Предыдущая версия .
Re: Фигасе. Болт
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 23.12.24 15:21
Оценка:
Н>А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???

Я примерно в 14 задумался.
Re[2]: Фигасе. Болт
От: undo75  
Дата: 23.12.24 15:26
Оценка:
_AN>Я примерно в 14 задумался.

z — когда в диабло 2 резался
п.с. в 3-м уже отказались от конечного запаса стрел/болтов
Re: Фигасе. Болт
От: Jester Канада  
Дата: 23.12.24 17:28
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Блин. Это стрелы арбалетные так называются.


Н>Жизнь рухнула. Я всю жизнь неправильно себе представлял.


Есть ещё bolt action rifles. Это ружья, где перезарядка идёт с помощью такого металлического стержня с ручкой, который тоже называется болтом.
Re[7]: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 24.12.24 07:25
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Так разница же не в шляпке.


К>Есть госты на метизы, и там прописано, что такое болт.


К>https://ru.wikipedia.org/wiki/Болт

К>https://ru.wikipedia.org/wiki/Винт_(деталь)

Там (в том числе) и написано, что шлиц у винта может быть непосредственно в стержне. Так что, да: дело не в шляпе.

Момент, который лично мне непонятен: как соотносится закручивание в деталь (станину, например) и головка? Судя по тому, что я прочитал, изделия с шестигранной головкой со станиной не сочетаются. Это:

• Неправда
• Традиция
• Имеет инженерное объяснение
• Имеет другое объяснение

Спасибо всем, кто внесёт ясность по данному вопросу.

Собственно, вижу два потенциально конфликтующих критерия: способ передачи крутящего момента и закручивание в деталь. Если шестигранная головка — значит, болт. Если закручен в деталь — значит, винт. А что будет, если закрутить метиз с шестигранной головкой в деталь? Сингулярность? Водка подорожает?
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Отредактировано 24.12.2024 7:28 Alekzander . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 24.12.2024 7:27 Alekzander . Предыдущая версия .
Re[8]: Фигасе. Болт
От: siberia2 Россия  
Дата: 24.12.24 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Если шестигранная головка — значит, болт.

это не так
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Фигасе. Болт
От: B0FEE664  
Дата: 24.12.24 18:23
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>А тут, в 44 года задумался — а нафига из арбалета стрелять болтами???


Это ещё что! Я вот недавно узнал, что креститься и крестьянин ни разу не однокоренные слова.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Фигасе. Болт
От: GarryIV  
Дата: 25.12.24 15:04
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Это ещё что! Я вот недавно узнал, что креститься и крестьянин ни разу не однокоренные слова.


Были не однокоренные а стали однокоренные
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 25.12.24 15:13
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>z — когда в диабло 2 резался


https://doom.fandom.com/wiki/Ethereal_Crossbow

I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[2]: Фигасе. Болт
От: Alekzander  
Дата: 25.12.24 15:33
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Это ещё что! Я вот недавно узнал, что креститься и крестьянин ни разу не однокоренные слова.


Что-то мне стало интересно, и я ввёл в Гугл кощунственный запрос 'christ etymology'. Пишут, что по-гречески χριστός это "помазанный". От слова χρίω, хрио (в других местах почему-то указано khriein) — "мазать". Ладно, подумал я.

После этого я запросил "крест этимология", и знаете что? Фасмер (а у нас кроме него этимологией, насколько я знаю, никто особо не интересовался) говорит, что это слово произведено от титула Иисуса (т.е. "Христос"). Пруф. Другие, правда, считают, что от латинского crucifix (что означало столб, и к мазям никакого отношения не имело).

Если Фасмер прав, то таки однокоренные.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[6]: Фигасе. Болт
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 26.12.24 02:12
Оценка:
П>Таки там есть шлиц под отвертку. Есть шлиц — винт, нет шлица — болт

Шлиц — это под плоскую отвертку (от немецкого щель, пизда по-немецки кстати тоже шлиц емнип).
Re[2]: Фигасе. Болт
От: siberia2 Россия  
Дата: 26.12.24 14:48
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>креститься и крестьянин ни разу не однокоренные слова.

оба происходят от слова христианин
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.