Гараж родителей
От: Нomunculus Россия  
Дата: 14.10.23 11:18
Оценка: +5 -2 :))) :))) :))) :)))
Re: Гараж родителей
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 14.10.23 14:05
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Image: IMG_5165.jpeg


Про всяких Биллов Гейтсов, Марков Цукербергов ходят "шутки", что чтобы бросить Гарвард ты сначала должен в него поступить. А вообще эти люди нанимали программистов, на чём и выехали.

Отсюда и ошибочное мнение некоторых программистов, которые примеряют на себя лавры руководителей IT-компаний. Они думают, что могут повторить историю успеха, хотя у них нет ни стабильного источника дохода, который держит на плаву целую компанию, ни многомиллионных долларовых спонсоров.

Как говорится учите историю. Топовые программисты, не руководители компаний, а именно программисты, какими-то особыми доходами не блещут. Что уж говорить о всех остальных, которые даже не знамениты.
Re[2]: Гараж родителей
От: nikkit  
Дата: 14.10.23 16:06
Оценка:
V>Про всяких Биллов Гейтсов, Марков Цукербергов ходят "шутки", что чтобы бросить Гарвард ты сначала должен в него поступить. А вообще эти люди нанимали программистов, на чём и выехали.

с цукенбергами и этим как его жопсом все понятно — менеджеры и ничего больше.
а вот про гейца помню в доисторическом "мир пк" читал статейку, запомнилось, как он бейсик дописывал в самолете перед презентацией, на чем и т.д. уже не припомню. больше 20 лет назад читал статью.
Re[3]: Гараж родителей
От: opfor  
Дата: 14.10.23 16:18
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:


N>с цукенбергами и этим как его жопсом все понятно — менеджеры и ничего больше.


цукерберг тоже начинал писать фейсбук самостоятельно на пхп, потом уже программистов набирал.
Re[2]: Гараж родителей
От: Alekzander  
Дата: 14.10.23 16:50
Оценка: -1
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Про всяких Биллов Гейтсов ... эти люди нанимали программистов, на чём и выехали.


Зачем врать про то, чего не знаешь?
Re[3]: Гараж родителей
От: Alekzander  
Дата: 14.10.23 16:51
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>а вот про гейца помню в доисторическом "мир пк" читал статейку, запомнилось, как он бейсик дописывал в самолете перед презентацией, на чем и т.д. уже не припомню. больше 20 лет назад читал статью.


Не сто, а три, не в лотерею, а в преферанс, не Гейтс, а Аллен.
Re[4]: Гараж родителей
От: nikkit  
Дата: 14.10.23 17:36
Оценка: -2 :)
O>цукерберг тоже начинал писать фейсбук самостоятельно на пхп, потом уже программистов набирал.

не путал бы ты его реально с гениями. он достиг высот, благодаря тому, что имел близкие контакты из спецслужб и делал то, что они говорят. вот Дуров выпендрился. где Дуров и где цукенберг )
ну и фэйсбук на пхп писать...

Отредактировано 14.10.2023 17:42 nikkit . Предыдущая версия .
Re[4]: Гараж родителей
От: nikkit  
Дата: 14.10.23 17:37
Оценка:
A>Не сто, а три, не в лотерею, а в преферанс, не Гейтс, а Аллен.

ну я ж не по гуглу, а по памяти ) время прошло не мало.
Re[3]: Гараж родителей
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 14.10.23 17:58
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

V>>Про всяких Биллов Гейтсов ... эти люди нанимали программистов, на чём и выехали.

A>Зачем врать про то, чего не знаешь?

О чём врать? Ну давай расскажи мне сказки про Билл Гейтса, как он сам всего добился.

Билл Гейтс

Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс. Его прадедушка был мэром и сенатором, а дедушка — вице-президентом Национального банка.
...
В 1980 году компания IBM начала поиск подходящих операционных систем для персонального компьютера IBM PC. Выбор пал на PC-DOS (мать владельца которой — Билла Гейтса — была председателем исполнительного комитета в United Way International, вместе сразу с двумя очень влиятельными руководителями монстра компьютерного рынка IBM Джоном Опелем и Джоном Эйкерсом

Давай подумаем.
Отец — корпоративный адвокат и член совета директоров First Interstate Bank.
Мать — председатель исполнительного комитета в United Way International, что позволило сделать подгон от IBM и старт Microsoft.
Дедушка — вице-президент Национального банка.
Прадедушка — прадедушка был мэром и сенатором.
А чего добился ты?

86-DOS

86-DOS была куплена Microsoft в качестве основы ОС для новых компьютеров IBM PC: название 86-DOS Microsoft вначале заменила на PC-DOS, а позднее, предлагая её другим поставщикам компьютеров, — на MS-DOS.

Далее они покупают 86-DOS, то есть даже не создают, а покупают. И когда показывают историю в Microsoft сидит куча рядовых программистов, а не просто Билл Гейтс или даже Пол Ален. Конечно, для дурачков можно рассказывать всё что угодно. Причём я даже не знаю, кто это придумывает.

Но я так скажу, если у вас прямо сейчас есть деньги и связи, миллионы долларов, то всё возможно. А если вы одиночка на зарплате, ваш максимум это работать на толстосумов и радоваться своей подачке.

Ещё некоторые не понимают, откуда пошла мода на стартапы. Майкрософт на протяжении всей истории покупала или клонировала чужие продукты. Причём их компания была создана подобным образом.

Но если "отстреливать" таким образом независимых разработчиков, то не имея собственных компаний не реализуются новые идеи. А Майкрософт привыкли покупать или клонировать, они по другому не умели и не умеют.

Суть в том, что если вы хотите заработать, то идите в бизнес, ищите деньги и возможности. Программирование это не способ стать Билл Гейтсом или тем же Дональдом Трампом.

Это всё люди родившиеся в богатых семьях. Их семьи настолько богаты, что обычных программистов можно считать полными нищебродами. Просто перестанье рассказывать сказки про супер успешных программистов показывая на Билл Гейтса.

В связи с этим я бы поднял такую тему, можно ли в современном обществе, где разработки ведутся огромными коллективами, а производство осуществляется на конвейере преодолеть пределы человеческих способностей.

Ведь каждый раз, когда кто-то может повторить работу других людей, труд просто обесценивается. Это как с таксистами, ими могут работать многие и преимуществ кроме как потратить своего личного времени больше нет.
Re[4]: Гараж родителей
От: Alekzander  
Дата: 14.10.23 18:26
Оценка: -1
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Ага. Родился, учился, а потом сразу 86-DOS.

Ты даже не в курсе, с чего начался Майкрософт. А начался он не с DOS, а с Бейсика. Задолго до DOS и IBM PC они стали лидерами рынка очень важного ПО для домашних компьютеров — интерпретаторов ЯП.

Не позорься, а почитай автобиографию Аллена.
Re[5]: Гараж родителей
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 14.10.23 19:29
Оценка: 1 (1) +3 -1
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Ты даже не в курсе, с чего начался Майкрософт. А начался он не с DOS, а с Бейсика. Задолго до DOS и IBM PC они стали лидерами рынка очень важного ПО для домашних компьютеров — интерпретаторов ЯП.

A>Не позорься, а почитай автобиографию Аллена.

Сам не позорься.
BASIC

Был разработан в 1964 году профессорами Дартмутского колледжа Томасом Курцем и Джоном Кемени.
...
Бейсик был придуман в 1964 году преподавателями Дартмутского Колледжа Джоном Кемени и Томасом Курцем, и под их руководством был реализован командой студентов колледжа. Со временем, когда стали появляться другие диалекты, изначальную реализацию стали называть Dartmouth BASIC.
...
В 1975 году Microsoft (тогда это были лишь двое: Билл Гейтс и Пол Аллен — при участии Монте Давидова), выпустила Altair BASIC.

Первое, что тебе нужно понять, что Билл Гейтс не изобретал BASIC.

А теперь следи за руками.
Altair BASIC

Гейтс считал, что сделав интерпретатор BASIC для нового компьютера, они могли бы сделать его более привлекательным для любителей. Они связались с Эдвардом Робертсом (основателем MITS) и предложили ему ознакомиться с интерпретатором, который они сейчас разрабатывают. Целью этого разговора служило лишь определение заинтересованности MITS в интерпретаторе. Робертс согласился встретиться с ним через несколько недель (в марте 1975). К этому времени у Гейтса и Аллена не было ни интерпретатора, ни даже компьютера Altair, на котором они могли бы тестировать интерпретатор.

Однако от предыдущего проекта у Аллена остался эмулятор Intel 8008 для PDP-10, доступ к которому Microsoft арендовала у Гарвардского университета. Позднее, когда выяснилось, что машинное время компьютера университета использовалось сторонними лицами для разработки коммерческого продукта, Гейтс и Аллен были вынуждены арендовать компьютер в Бостоне, чтобы завершить отладку.

Аллен смог адаптировать эмулятор для Altair 8800, имея в распоряжении только лишь «Руководство по программированию» к нему. Они наняли студента Гарвардского университета Монте Давидоффа, который реализовал арифметику чисел с плавающей запятой.

Тебе видимо бесполезно объяснять, а другие пусть почитают как на самом деле достигались истории успеха. Ни Basic, ни DOS, ни графические интерфейсы, они ничего не изобрели. Да почитай ты уже историю развития Microsoft.

Между прочим я не видел, чтобы Билл Гейтс хвастался какой он крутой программист. Я потому и говорю, что не знаю кто выдумал этот ареол про Билла Гейтса.

Есть же куча программистов, Бьерн Страуструп, Ричард Столлман, Линус Торвальдс, Джон Кармак и многие другие. Но нет, давайте рассказывать сказки про Билла Гейтса.

Билл Гейтс был хорош прежде всего тем, что.
1. Родился в семье с деньгами и нужными связями.
2. Способностью предлагать копировать и покупать чужие идеи.
Он бизнесмен, а не программист.

Ещё раз повторяю, если у тебя нет в родне сенаторов, мэров, банкиров и председателей, то Биллом Гейтсом тебе не стать. Бизнес так и работает, у тебя ничего нет, кроме денег и связей. Ты видишь продукт, который не нужно изобретать, его нужно купить или скопировать, а потом продать какой-нибудь компании или пользователям. Именно это и делает Билл Гейтс раз за разом.

Непонимание начинается тогда, когда маленький школьник начинает обманываться, что если он начнёт сейчас учиться и задрачивать, то станет богатым как Билл Гейтс. Нет, мистер школьник, ты не станешь богатым. А такие люди как я уже довольно старые, чтобы в это верить.

И если тебя ещё недостаточно бомбануло от моих заявлений, то почитай статьи.
1. Современный рабовладельческий строй
2. Чему детей учат в школе

Я не собираюсь поддерживать мифы об образовании или умных и богатых людях. Все знают поговорку "если ты такой умный, почему такой бедный". Но видимо не у всех хватает мозгов её проанализировать. Если нужны деньги, то нужно идти в руководство компаний, а не в область наук к коим относится программирование.
Re: Мечта и шесть миллионов фунтов
От: paucity  
Дата: 14.10.23 20:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Напомнило, "когда я начинал у меня были только мечта и шесть миллионов фунтов"

https://www.youtube.com/watch?v=UxVivkXUfdU
Отредактировано 14.10.2023 20:06 paucity . Предыдущая версия .
Re[6]: Гараж родителей
От: Alekzander  
Дата: 15.10.23 07:42
Оценка: +2 -1 :))) :)
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Вот что бывает, когда не знаешь английского. Или не в английском дело? Ты такой писучий — может, тебе способность писать заменяет способность читать?

Человек, который основал Майкрософт вместе с Гейтсом, проводил с ним дни и ночи, и который в итоге остался очень плохого мнения о нём и порвал с ним все отношения — Пол Аллен — во всех подробностях рассказывает про то, как Гейтс добился успеха. Книжку написал. Можно даже бесплатно скачать и бесплатно прочитать: он умер миллиардером и не обиделся бы, я полагаю. Но ты вместо этого будешь пересказывать какие-то слухи из русской википедии, даже не понимая, о чём речь. Выдумали какой-то "эмулятор" — Аллен рассказывает, что это было такое на самом деле, с техническими подробностями, и какую роль Гейтс в этом сыграл.

Если бы ты хотя бы прочитал "статейку в доисторическом "мир пк", как nikkit, знал бы, что это были гении, которые загрузчик к машине, которой у них не было, могли по памяти о мануале написать в самолёте на салфетке.

Вы, ребята, просто ищете, чем своё лузерство оправдать, и как моськи лаете на слонов, которые добились чего-то. Ну ещё бы: какой может быть успех, если ты при наличии достоверной информации питаешься слухами? Пиши и дальше... писатель.
Re: Гараж родителей
От: pik Италия  
Дата: 15.10.23 09:01
Оценка: :))
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Image: IMG_5165.jpeg


я конечно понимаю что билл&со для россиян сейчас центры зла,
ведь богатми только по наследcтву становятся.
непонимаю почему они эти все сынки(ц) богатых гаражей такие скромные
не купили сразу себе бизнес а какойто ерундой и экономией занимались:

Стоимость разработки Altair BASIC составляет 40 000 долларов. Наибольшие затраты составили затраты на вычислительное время на мэйнфреймах центра обработки данных, в котором изначально был разработан эмулятор Intel 8080 для поддержки BASIC. Чтобы сэкономить средства, Гейтс изначально рисовал большие части BASIC карандашом в блокноте.

Re[2]: Гараж родителей
От: pagid_ Россия  
Дата: 15.10.23 09:39
Оценка: 2 (1) +4 -1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>не купили сразу себе бизнес а какойто ерундой и экономией занимались:

pik>

pik>Стоимость разработки Altair BASIC составляет 40 000 долларов. Наибольшие затраты составили затраты на вычислительное время на мэйнфреймах центра обработки данных, в котором изначально был разработан эмулятор Intel 8080 для поддержки BASIC. Чтобы сэкономить средства, Гейтс изначально рисовал большие части BASIC карандашом в блокноте.

А кто при работе на мэйнфреймах тогда делал по другому? Это сейчас рисуют не не бумаге, а программе на ПК. И рисовали и программу писали тогда на бумаге.
Re[3]: Гараж родителей
От: Codealot Земля  
Дата: 18.10.23 22:59
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>а вот про гейца помню в доисторическом "мир пк" читал статейку, запомнилось, как он бейсик дописывал в самолете перед презентацией, на чем и т.д. уже не припомню. больше 20 лет назад читал статью.


Много чего пишут для рекламы. Но MS-DOS они заказали у совершенно левого человека, сами не осилили.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Гараж родителей
От: nikkit  
Дата: 19.10.23 01:31
Оценка:
C>Много чего пишут для рекламы. Но MS-DOS они заказали у совершенно левого человека, сами не осилили.

не осилили неудачное слово. также "не осилили" они и sql server и win nt...
они использовали чьи-то наработки и довели до ума. не вижу в этом ничего плохого. или обязательно с нуля все создавать?
Re[5]: Гараж родителей
От: Codealot Земля  
Дата: 19.10.23 03:22
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>они использовали чьи-то наработки и довели до ума. не вижу в этом ничего плохого. или обязательно с нуля все создавать?


Не использовали наработки, а полностью купили первую версию. Доработали Windows NT, но потом все равно пришлось платить отступные.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: Гараж родителей
От: elmal  
Дата: 19.10.23 04:32
Оценка: +1
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ну и фэйсбук на пхп писать...

А какие проблемы? Функционал примитивнейший в самом начале, а также нагрузки ноль. Куча сейчас компьютерных курсов на тему "как написать социальную сеть с нуля", это на деле уровень курсача.
Re[6]: Гараж родителей
От: nikkit  
Дата: 19.10.23 09:27
Оценка:
C>Не использовали наработки, а полностью купили первую версию. Доработали Windows NT, но потом все равно пришлось платить отступные.

ну не вот уж чтоб прям сразу на продажу.
из вики.

MS-DOS является переименованной версией 86-DOS[8], написанной Тимом Патерсоном из Seattle Computer Products[8]. Разработка 86-DOS заняла всего шесть недель и представляла собой клон CP/M от Digital Research, портированный для использования на процессоре 8086 и содержащий всего два отличия от оригинала: улучшенную логику буферизации дисковых секторов и новую файловую систему FAT12. Первая версия 86-DOS вышла в августе 1980 года[9]. Согласно подписанному в ноябре 1980 года договору с IBM, от компании Microsoft требовалось предоставить операционную систему для нового компьютера IBM PC, основанного на Intel 8086. Для этого Microsoft в мае 1981 года наняла Тима Патерсона для завершения адаптации 86-DOS к прототипу IBM PC, а затем в июле того же года полностью выкупила права на 86-DOS 1.10 за $75 тыс.[8].

Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.