Re[4]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: SergH Россия  
Дата: 24.11.03 00:07
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, VlD86, Вы писали:


VD>>Ага, есть в питерском Политехе такой язык — ПМ-ассемблер. Написан одним профессором в конце 80-х и до сих пор используется для мучения студентов-первокурсников некоторых кафедр.


Да никак ФТК?

К>Маразьм. Что же за процессор?


Не, ты не понял, это на первом курсе в первом семестре. Там важно, что переменные в памяти хранятся и что процессор выплняет только простые операции по одной..
Делай что должно, и будь что будет
Re[5]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 24.11.03 04:25
Оценка:
Здравствуйте, SergH, Вы писали:
SH>Не, ты не понял, это на первом курсе в первом семестре. Там важно, что переменные в памяти хранятся и что процессор выплняет только простые операции по одной..
Я бы этому прохвессору посоветовал таки отбросить предрассудки и почитать Кнута. Хотя бы форзац
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Кодт Россия  
Дата: 24.11.03 09:56
Оценка:
Здравствуйте, SergH, Вы писали:

К>>Маразьм. Что же за процессор?


SH>Не, ты не понял, это на первом курсе в первом семестре. Там важно, что переменные в памяти хранятся и что процессор выплняет только простые операции по одной..


Жаль, Дейкстра про этого профессора не знал. Иначе бы его знаменитая фраза про студентов, искалеченных Бейсиком, была бы расширена и дополнена.

Кстати! В Бейсике тоже — одно действие за один раз.
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Кодт Россия  
Дата: 24.11.03 10:47
Оценка:
Здравствуйте, SergH, Вы писали:

VD>>>Ага, есть в питерском Политехе такой язык — ПМ-ассемблер. Написан одним профессором в конце 80-х и до сих пор используется для мучения студентов-первокурсников некоторых кафедр.


SH>Да никак ФТК?


Как меня бог миловал выбрать между ФТК ЛПУ и ФПИИ ЛИАП...
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: VlD86 Россия  
Дата: 24.11.03 16:25
Оценка:
Здравствуйте, SergH, Вы писали:

SH>Да никак ФТК?


ага, ты прав
VlD
Re[6]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: SergH Россия  
Дата: 27.11.03 12:54
Оценка:
Здравствуйте, VlD86, Вы писали:

VD>ага, ты прав


Я там же.
Делай что должно, и будь что будет
Re[6]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: SergH Россия  
Дата: 27.11.03 13:16
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Жаль, Дейкстра про этого профессора не знал. Иначе бы его знаменитая фраза про студентов, искалеченных Бейсиком, была бы расширена и дополнена.


Не. Понимаешь ли, как выяснилось после моего поступления, ФТК в целом не очень програмиистский. У нас есть одна кафедра ПО (и на ней нет ПМ ассемблера! а так же нет меня..), а остальные мечутся посередине между софтом и железом и БИС-ами и электроникой.. И ПО почти никто не занимается, так как основной состав работает с тех пор, когда ПО почти что и не было. А меня туда заманили обманом... Это я к тому, что студенты на первом курсе не понимают про память, указатели, двуместные операции, стек, и т.п. Учить их живому ассемблеру — легче расстрелять половину, всё равно не выучат. А так может что-то поймут.

От бейсика язак принципиально отличается как раз тем, что с его помошью практически ничего нельзя сделать (ну почти вообще ничего, кроме заданий препода, которые тщательно подобраны), но зато не скрываются всякие детали реализации...
Делай что должно, и будь что будет
Re[2]: у же всё придумано
От: Аноним  
Дата: 17.05.05 12:50
Оценка:
http://www.interstron.ru/publications.html
http://www.interstron.ru/txt/Proj_C11_RusTerm_Ru.htm
http://www.interstron.ru/txt/PaperEAZ_RusPlus_Ru.htm
Re: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: hermit. Россия  
Дата: 17.05.05 13:09
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

Уже обсуждалось, около года назад или чуть больше
Так, что новость устарела
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Re[2]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: SergH Россия  
Дата: 17.05.05 13:15
Оценка:
Здравствуйте, hermit., Вы писали:

H>Уже обсуждалось, около года назад или чуть больше

H>Так, что новость устарела

Посмотрите на дату — тема создана 1.5 года назад.
Делай что должно, и будь что будет
Re[3]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: hermit. Россия  
Дата: 17.05.05 13:18
Оценка: :)
Здравствуйте, SergH, Вы писали:


SH>Посмотрите на дату — тема создана 1.5 года назад.


Ой...

Долго же она шла в юмор
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Re[6]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 17.05.05 14:08
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

SH>>Не, ты не понял, это на первом курсе в первом семестре. Там важно, что переменные в памяти хранятся и что процессор выплняет только простые операции по одной..

S>Я бы этому прохвессору посоветовал таки отбросить предрассудки и почитать Кнута. Хотя бы форзац

Кнут тоже активно использует в книге эрзац-язык.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[7]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 17.05.05 16:17
Оценка:
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Кнут тоже активно использует в книге эрзац-язык.
Ага. Система команд изображена на форзаце. Зачем изобретать еще один язык?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 5 rev. 395>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[8]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: SergH Россия  
Дата: 17.05.05 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Ага. Система команд изображена на форзаце.


О, через год с лишним понял твой тонкий намёк про Кнута.

S>Зачем изобретать еще один язык?


Спроси Кнута Я этого тоже никогда не понимал. Типа, чтобы не отдавать предпочтение обному языку, сделал чтение книги одинаово трудным для всех программистов. А учитывая, что он выбрал ассемблер, а не язык высокого уровня — одиноково и максимально трудной.

А у нас, AFAIK, компилятор и среда разработки аля Турбо Паскаль 5.5 это была чья-то дипломная работа. Или типа того.
Делай что должно, и будь что будет
Re[9]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Igor Trofimov  
Дата: 17.05.05 17:50
Оценка:
SH>Спроси Кнута Я этого тоже никогда не понимал. Типа, чтобы не отдавать предпочтение обному языку, сделал чтение книги одинаово трудным для всех программистов. А учитывая, что он выбрал ассемблер, а не язык высокого уровня — одиноково и максимально трудной.

Да чего ж тут не понятного? Ну прет его от выдумывания прикольных языков (пречитайте про название MIX, пересмотрите картинки) и всего такого!
Re: За потора года многое произошло
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 18.05.05 01:49
Оценка: 3 (1) -1 :))) :))) :))) :))
#define _пеши_есчо_     continue
#define _пынцет_        break
#define _в_бобруйск_    throw
#define _выпей_йаду_    terminate
#define _гламурненька_  true
#define _кг_ам_         false
#define _учи_албанский_ unicode
#define _готично_       template
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[4]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Аноним  
Дата: 18.05.05 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

VD>>
VD>>К  сегмент данных
VD>> моё_число    ЦЕЛ    1
VD>>К  сегмент команд
VD>>              СТАРТ
VD>>              СТЕРЕТЬ
VD>>              ВЫВОД  моё_число
VD>>              СТОП
VD>>


[...]

К>Но что такое команда "старт"? Работающую машину можно остановить программно. Но неработающую — программно запустить?


LMD! Это точка входа.
Re[8]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Аноним  
Дата: 18.05.05 07:35
Оценка: -1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Ага. Система команд изображена на форзаце. Зачем изобретать еще один язык?


Да, FORTRAN-77 рулит!
Re[2]: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 18.05.05 13:07
Оценка:
Здравствуйте, Cadet, Вы писали:

C>Здравствуйте, adontz, Вы писали:


C>[skipped]


C>Теперь логичное продолжение:

C>[ccode]
C>#ifndef DEFINES_H
C>#define DEFINES_H
C> #define _целое_ int

<skipped>

С чем вас поздравляю!

Во времена оные (а проще говоря, в 1986 году) довелось мне (тогда преподавателю пединститута) заниматься внедренмем в школы предмета информатики, в том числе объяснением учителям, с чем ее едят при отсутствии компьютеров, и что такое безмашинный вариант курса и т.д. Так вот, был тогда первый пробный учебник для средней школы, и в нем использовался т.н. школьный алгоритмический язык — нечто вроде сильно урезанного алгола с русскоязычными ключевыми словами. Потом долго пришлось это безобразие из школы выковыривать, не уверен, что полностью выковыряли даже сейчас (давно от школьных дел далек).

А что касается англоязычных ключевых слов в языке, то лучшее, что я нам этот счет слышал, звучит так

"Если учащийся не в состоянии запомнить 3 десятка ключевых слов на иностранном языке, то это проблема не педагогическая, а медицинская"
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: УРА ТОВАРИЩИ!!!!
От: FRAGman Россия  
Дата: 18.05.05 14:06
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Microsoft Visual Studio 7.1


A>
A>int _имя_функции_()
A> {
A>  return 0;
A> }
 
A>int main(int argc, char* argv[])
A>{
A>  int _имя_переменной_ = _имя_функции_();;
A>  _имя_переменной_++;
A>  return 0;
A>}
A>


Ну предположим что это можно не только в студии делать... Delphi 2005 тоже эту фишку поддерживает, причем без _ в начале имени...

function ТестоваяФункция(параметр1:integer):integer;
begin
  Result := параметр1;
end;

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
  переменная1, переменная2:integer;
begin
  переменная1 := 1;
  переменная2 := ТестоваяФункция(2);
  ShowMessage(IntToStr(переменная1+переменная2));
end;
---------------------------------------------------
May the source be with you, stranger ;)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.