Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Я вот не могу понять — а почему только на курильщиков набросились-то, а? Почему бы не разукрасить этикетки спиртных напитков? Представим картину маслом: бутылка, допустим, хеннеси. 2/3 этикетки занимает отличная цветная фотография печени алкоголика, разложившейся от цирроза. Красота!
Не имею ничего против.
Маленькая особенность состоит в том, что очень мало людей пьют хеннеси ежедневно, даже водку пьют ежедневно немногие, но вот курят каждый день и неоднократно очень многие.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
DN>>Я вот не могу понять — а почему только на курильщиков набросились-то, а? Почему бы не разукрасить этикетки спиртных напитков? Представим картину маслом: бутылка, допустим, хеннеси. 2/3 этикетки занимает отличная цветная фотография печени алкоголика, разложившейся от цирроза. Красота!
P>Не имею ничего против. P>Маленькая особенность состоит в том, что очень мало людей пьют хеннеси ежедневно, даже водку пьют ежедневно немногие, но вот курят каждый день и неоднократно очень многие.
Ага и не вливают в рот проходящим мимо людям или стоящим рядом.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
P>>Маленькая особенность состоит в том, что очень мало людей пьют хеннеси ежедневно, даже водку пьют ежедневно немногие, но вот курят каждый день и неоднократно очень многие.
D>Ага и не вливают в рот проходящим мимо людям или стоящим рядом.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, licedey, Вы писали:
L>>Я вот подумал, какая разница, куришь или нет, при литре водки по выходным. L>>Кто-то глотает дым пачками, в течении недели. Кто-то не курит, но позволяет себе в выходные, упиваться в слюни. Кто здоровее? 0>Тот, кто не курит и не пьет. 0>- Ваш Кэп.
да лан — вон выпади с 7 этажа. по пьяни шанс есть, по трезвяку нету (если ты не младенец)
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
P>>Не имею ничего против. P>>Маленькая особенность состоит в том, что очень мало людей пьют хеннеси ежедневно, даже водку пьют ежедневно немногие, но вот курят каждый день и неоднократно очень многие.
D>Ага и не вливают в рот проходящим мимо людям или стоящим рядом.
Угу. Не вливают. Скорее наоборот — отжимают. Под действием этого самого алкоголя.
Кстати, автомобили очень нехило "вливают". Тоже давайте запрещать.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
L>>Вопрос то о курении. L>>Что вредней, 7 пачек сигарет или 2 бутылки водки?
F>Если вопрос о курении, то причем тут водка?
Вопрос не о курении. Вопрос о запретах и заботе о здоровье.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Да, у курильщиков выбор увеличился.
G>Но те, кто эти надписи придумали или собезьянничали у прогрессивной части человечества — идиоты. Есть эффект плацебо. Почему бы не быть эффекту плацебо со знаком "минус" — антиплацебо? Каков в России процент курильщиков? Их всех убеждают: вы сейчас загнетесь, вот перечень болезней на выбор.
Ехал в поезде как-то с охранником, работающим в Москве. Он мне признался, что курить давно думает бросить, а тут эти надписи появились -- большие, черные, устрашающие. Говорит, уже неприятно пачку в руки брать.
А вы говорите ноцебо.
Здравствуйте, Majus, Вы писали:
M>Здравствуйте, goto, Вы писали:
M>Ехал в поезде как-то с охранником, работающим в Москве. Он мне признался, что курить давно думает бросить, а тут эти надписи появились -- большие, черные, устрашающие. Говорит, уже неприятно пачку в руки брать.
Я и говорю, что неприятно. Но охранник же курил, свои неприятные ощущения преодолевал? А так-то большинство курильщиков со стажем говорит, что не прочь бросить.
Короче, я не знаю ни одного курильщика, которому бы нравились эти надписи, и ни одного, кто из-за них бы бросил. Знаю один позитивный прикол. Мой товарищ теперь от случая к случаю печатает на принтере прикольные фразы в формате этих надписей, аккуратно вставляет их в пачки и блоки так, что упаковку сразу не отличишь от фабричной, и дарит друзьям эти веселенькие штучки. У него получается смешно и от души, все курят, читают и веселятся. Что-то вроде давней моды на самодельные юмористические водочные этикетки.
M>А вы говорите ноцебо.
Да причем здесь я-то в конце концов? Не я ж психосоматические явления и болезни придумал. Есть вполне себе серьезная литература на эту тему, можно взять и почитать.
Здравствуйте, Majus, Вы писали:
M>Ехал в поезде как-то с охранником, работающим в Москве. Он мне признался, что курить давно думает бросить, а тут эти надписи появились -- большие, черные, устрашающие. Говорит, уже неприятно пачку в руки брать. M>А вы говорите ноцебо.
Значит он легко внушаемый.
Я их уже давно не замечаю, как рекламные баннеры (пассивные, что не закрывают основной текст) на веб-страницах.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Короче, я не знаю ни одного курильщика, которому бы нравились эти надписи, и ни одного, кто из-за них бы бросил.
Эти надписи не призваны заставить бросить курить людей, они призваны заставить людей задуматься. И с этой задачей они справлялись при появлении. Естественно сейчас и к ним уже заядлые курильщики привыкли, но на того же школьника, решившего впервые закурить могут подействовать. Плюс мне очень нравится одна из надписей: "Чтобы бросить курить, обратитесь к врачу". Надписи не только устрашающие, но дающие полезную информацию.
Лично меня раздражают те самые "здоровые люди", которые считают своим долгом отучить всех своих знакомых курить. Курение -- личноый выбор человека и никто не в праве критиковать или осуждать этот выбор. На эту тему есть отличная серия сауз парка, Butt Out -- с хорошей моралью в конце.
Здравствуйте, goto, Вы писали: G>Но те, кто эти надписи придумали или собезьянничали у прогрессивной части человечества — идиоты. Есть эффект плацебо. Почему бы не быть эффекту плацебо со знаком "минус" — антиплацебо? Каков в России процент курильщиков? Их всех убеждают: вы сейчас загнетесь, вот перечень болезней на выбор.
Это кому как. Я вот только увидев топик полез читать что на пачке.
В повседневной жизни на пачку не смотрю. Возможно так с многоими кто давно курит.
Не смотреть же их покупаешь.
Тут есть и плюсы и минусы (в таком решении).
Трудно сказать в какую сторону перевес.
Здравствуйте, Majus, Вы писали:
M>Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>>Короче, я не знаю ни одного курильщика, которому бы нравились эти надписи, и ни одного, кто из-за них бы бросил.
M>Эти надписи не призваны заставить бросить курить людей, они призваны заставить людей задуматься. И с этой задачей они справлялись при появлении. Естественно сейчас и к ним уже заядлые курильщики привыкли, но на того же школьника, решившего впервые закурить могут подействовать. Плюс мне очень нравится одна из надписей: "Чтобы бросить курить, обратитесь к врачу". Надписи не только устрашающие, но дающие полезную информацию.
Информация — это что-то новое, там она ровно нулевая. Эмоциональный заряд — отрицательный. Те, кто "привык" его тоже не избегают на 100%.
Есть общие рекомендации по [само]мотивации. Например, желания, сформулированные с негативом, с частицей "не", эффективно не мотивируют. Те надписи либо тупо негативные, либо тупо пустые. Можно придумать надписи без негативного давления на психику и хоть с каким-то зародышем деятельного позитива. Это просто, нужны только желание и капля ума.
Я тоже думал насчет школьников: немножко убьем нынешних "курцов", зато взрастим здоровое поколение. Думал я, думал... Не верю я в это по большому счету. Психология типа "пусть наши дети будут лучше нас" и "пусть не нам, так хоть нашим детям" — это психология беспомощных слабаков, лузеров. Гнилая она. Далее. "Вредная привычка" — это такой placeholder, который "свято место пусто не бывает". Без каких-то системных изменений вредные привычки останутся, просто станут другими. Ну будет жить человек с другими заляпушками, пусть даже жить не 70 лет, а 80. А фигли толку?
В общем, курение преодолевать надо, но тема это слишком большая с кучей зависимостей.
M>Лично меня раздражают те самые "здоровые люди", которые считают своим долгом отучить всех своих знакомых курить. Курение -- личноый выбор человека и никто не в праве критиковать или осуждать этот выбор. На эту тему есть отличная серия сауз парка, Butt Out -- с хорошей моралью в конце.
"Парк" не смотрю. Неукротимые, истерические борцы с чем-либо всегда больны сами, они просто переносят вовне свою беспомощность по отношению к личным внутренним проблемам. Как говориться, "врачу, исцелися сам!"
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Есть общие рекомендации по [само]мотивации. Например, желания, сформулированные с негативом, с частицей "не", эффективно не мотивируют.
Откуда дровишки?
А то что-то меня только "не" и мотивирует.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>>Есть общие рекомендации по [само]мотивации. Например, желания, сформулированные с негативом, с частицей "не", эффективно не мотивируют.
UBA>Откуда дровишки? UBA>А то что-то меня только "не" и мотивирует.
Варианты: 1. ты особенный; 2. тебя гонят по жизни жесткие конкретные обстоятельства, времени! задуматься?! просто нет!!! 3. привычка. Ты просто не умеешь готовить другое, тебе "не нужно".
Как бы шуткэ. Я не говорил, что негативное не мотивирует вообще. Мотивирует по-своему. Просто ради эксперимента попытайся сформулировать свои цели, но без отрицания — чего ты хочешь, а не чего ты не хочешь. У некоторых на такой задачке с непривычки закипают мозги.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Да, в эффекте -плацебо я ни минуты не сомневаюсь. Оценить последствия численно я, конечно, не возьмусь, но не удивился бы, если бы смертность и заболеваемость после введения этих надписей увеличилась бы на процент-другой-третий. Люди программируются легко. Воспитательного эффекта я не вижу вообще, если говорить не абстрактно-теоретически, а посмотреть возможные конкретные ситуации.
Это прежде всего информация. Если она ложная то пруфлинк. Если нет — в чем вопрос?
Если ребенок, к примеру, достанет сигареты — он это прочитает. Благодаря этому, наверное, 99.9% страны знают, что курить вредно. И даже если это не так — это воняет. И причиняет дискомфорт окружающим.
Ну а если курильщик с этим не согласен — пусть осознанность развивает. Чем больше осознанности — тем меньше влияние всяких "плацебо", "антиплацебо".
G>Человек входит в это дело мотивированным, у него есть причина. Пусть даже дебильная, но есть всегда. Входит со стандартной мыслью "это случится не со мной". И тут ему несколько раз в день начинают говорить, что он будет жить плохо и недолго. Причем это система нипель: вход — рупь, выход — тыща.
Конечно есть. Пусть ищет иные способы для снятия стресса или получения удовольствия от жизни. И этот метод мягко намекает об этом.
(если ты не младенец)
