Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе КОНДЕНСАТОРА произошел:
VR>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе КОНДЕНСАТОРА произошел: VR>http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/558971.shtml VR>и это рбк, вроде не самое желтое что бывает на свете....
На всякий случай — конденсатор, это не тока то что на эл. схемах обозначается как две параллельные черточки. Горячая решетка сзади вашего холодильника — тоже конденсатор.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Vitas R, Вы писали:
VR>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе КОНДЕНСАТОРА произошел:
VR>http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/558971.shtml
Давайте не будем катить бочку на людей, благодаря которым Вы находитесь в каком-никаком, а все же в информационном поле и не будем обзывать их недолюдьми, ок?
А просто зайдем на сайт Роскосмоса http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=15776 и убедимся в том, что в сообщении для СМИ именно так и написано:
Несоответствие в работе блока связи и коммутации «Квант – В» связано с выходом из строя конденсатора, используемого в приборе.
Официальное сообщение Роскосмоса.
Так что, журналисты вообще и РБК в частности тут совершенно не при чем.
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>На всякий случай — конденсатор, это не тока то что на эл. схемах обозначается как две параллельные черточки. Горячая решетка сзади вашего холодильника — тоже конденсатор.
Да нет здесь похоже подозревают именно конденсатор, как электронный компонент — радиодеталь.
Здравствуйте, Vitas R, Вы писали:
VR>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор",
Вы видимо по диагонали слушали.
Действительно взорвался водород.
Который получился под воздействием высокой температуры и давления из воды, которой охлаждали реактор.
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Здравствуйте, Vitas R, Вы писали:
VR>>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе КОНДЕНСАТОРА произошел:
VR>>http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/558971.shtml
S>Давайте не будем катить бочку на людей, благодаря которым Вы находитесь в каком-никаком, а все же в информационном поле и не будем обзывать их недолюдьми, ок? S>А просто зайдем на сайт Роскосмоса http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=15776 и убедимся в том, что в сообщении для СМИ именно так и написано: S>
S>Несоответствие в работе блока связи и коммутации «Квант – В» связано с выходом из строя конденсатора, используемого в приборе.
S>Официальное сообщение Роскосмоса. S>Так что, журналисты вообще и РБК в частности тут совершенно не при чем.
Прочитайте выделенное, ведь ясно же, что в 1-м случае бред.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
VR>>>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе S>>Несоответствие в работе блока связи и коммутации «Квант – В» связано с выходом из строя конденсатора, используемого в приборе.
Может не нужно требовать от журналистов так много.
Здравствуйте, CbIH, Вы писали:
CIH>Вы видимо по диагонали слушали. CIH>Действительно взорвался водород. CIH>Который получился под воздействием высокой температуры и давления из воды, которой охлаждали реактор.
я понимаю, что взорвался водород и понимаю откуда он получился, но на рбк было буквально написано: "водород, которым охлаждают реактор"
насчет конденсатора я и правда лоханулся, просто к радиоэлектронике я куда как ближе; сорри за несмешную шутку.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
VR>>>>Господи, ну что за недолюди в журналюги идут? в японии "взорвался водород, которым охлаждают реактор", а в россии еще хуже — сбой в работе S>>Несоответствие в работе блока связи и коммутации «Квант – В» связано с выходом из строя конденсатора, используемого в приборе. P>Может не нужно требовать от журналистов так много.
Не искажать информацию — это уже много? Достаточно просто скопипастить фразу, нет, обязательно переделают, потеряв весь смысл.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Не искажать информацию — это уже много? Достаточно просто скопипастить фразу, нет, обязательно переделают, потеряв весь смысл.
"Сбой" притянуть к "неработоспособность" при желании несложно даже использовав общеупотребительные словари. Для тех.документации, конечно, недопустимо, тем не менее смысл новости всё же не потерялся — конденсатор нужно менять.
Здравствуйте, pagid, Вы писали: К>>Есть очень большие сомнения в этом факте
Ага, alpha21264 сомневается трижды. Не таись, выскажи мысли вслух.
Наверно "... там не закрытый, а открытый перелом!" (c)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Не искажать информацию — это уже много? Достаточно просто скопипастить фразу, нет, обязательно переделают, потеряв весь смысл. P>"Сбой" притянуть к "неработоспособность" при желании несложно даже использовав общеупотребительные словари. Для тех.документации, конечно, недопустимо, тем не менее смысл новости всё же не потерялся — конденсатор нужно менять.
Вопрос в том, зачем вообще менять исходное сообщение, особенно если не разбираешься в предметной области?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Вопрос в том, зачем вообще менять исходное сообщение, особенно если не разбираешься в предметной области?
Журналисты разбираются во всём
Так показалось красивей, захотелось некого "творчества", копипастить с "блока связи и коммутации «Квант – В»" посчитали не к чему и вот так переформулировали.
Все же, мне кажется в этом случае уровень "журналамерства" не критичен. Кстати, на сайте Роскосмоса ляпы бывают тоже часто, а вот им уже непростительно.
Здравствуйте, Vitas R, Вы писали:
VR>я понимаю, что взорвался водород и понимаю откуда он получился, но на рбк было буквально написано: "водород, которым охлаждают реактор"
Справедливости ради замечу, что некоторые ядерные реакторы вроде действительно охлаждают водородом.
Высокооборотные генераторы большой мощности охлаждают водородом уже чуть ли не сто лет.. Потому что он во-первых самый теплоемкий среди газов, во-вторых с самой низкой вязкостью, если можно так назвать.
Самый теплопроводный. Теплоёмкость-то (в расчёте на моль, т.е., практически, на кубометр) у всех двухатомных газов примерно одинаковая.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Новости на rbc давно уже тухлятинкой попахивают. Ops>Вот, например http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml — сама статья нормальная, но каков заголовок?
Тогда последует маленький атомный взрыв, который разнесет все к чертовой матери, и будет большой выброс радионуклидов", — считает А.Яблоков.
Если я правильно понимаю, ядерного взрыва не может быть в принципе, так как концентрация урана-235 в топливе в десятки раз ниже необходимой для этого. Я неправ?
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Справедливости ради замечу, что некоторые ядерные реакторы вроде действительно охлаждают водородом.
L>Цитата отсюда: L>
Высокооборотные генераторы большой мощности охлаждают водородом уже чуть ли не сто лет.. Потому что он во-первых самый теплоемкий среди газов, во-вторых с самой низкой вязкостью, если можно так назвать.
L>Самый теплопроводный. Теплоёмкость-то (в расчёте на моль, т.е., практически, на кубометр) у всех двухатомных газов примерно одинаковая.
По-моему, тут написано про охлаждение генераторов, а не реакторов.
Здравствуйте, Jolly Roger, Вы писали:
JR>Если я правильно понимаю, ядерного взрыва не может быть в принципе, так как концентрация урана-235 в топливе в десятки раз ниже необходимой для этого. Я неправ?
Скорей причина в том, что условий для возобновления цепной реакции там нет. А вот был ли взрыв в Чернобыле ядерным, вопрос более мутный, хотя наверно по большей части терминологический. Концентрация урана-235 там была еще меньше.
Здравствуйте, Jolly Roger, Вы писали:
L>>Справедливости ради замечу, что некоторые ядерные реакторы вроде действительно охлаждают водородом.
L>>Цитата отсюда: L>>
Высокооборотные генераторы большой мощности охлаждают водородом уже чуть ли не сто лет.. Потому что он во-первых самый теплоемкий среди газов, во-вторых с самой низкой вязкостью, если можно так назвать.
L>>Самый теплопроводный. Теплоёмкость-то (в расчёте на моль, т.е., практически, на кубометр) у всех двухатомных газов примерно одинаковая.
JR>По-моему, тут написано про охлаждение генераторов, а не реакторов.
По ссылке ходили? В той ветке обсуждается землетрясение в Японии, а также состояние японских атомных электростанций. Так что речь идет об использовании водорода в системах охлаждения именно ядерных реакторов.
"Фукусима" — крупнейший атомно энергетический комплекс в мире — он снабжает энергией Токио и состоит из двух АЭС, суммарная мощность которых составляет 8 тысяч 800 мегаватт — это в 2 с лишним раза превышает возможности, например, Чернобыльской АЭС. По иронии судьбы, название "Фукусима" переводится с японского как "остров счастья", но об этом сейчас мало кто вспоминает. Чрезвычайная ситуация на станции была объявлена сразу после землетрясения, которое вывело из строя систему охлаждения реактора. В качестве охлаждающей жидкости на АЭС используется обыкновенная вода. После сбоя в электроснабжении ее уровень в системе упал, и вода начала превращаться в пар, за счет чего выросло давление. Взрыв на Фукусиме раздался буквально спустя полчаса после того как специалисты заявили что им удалось выпустить часть пара и угроза разрушения миновала. По всей видимости, считают эксперты, взорвался водород, который также используется в системе охлаждения. Радиоктивный цезий который обнаружен экспертами в непосредственной близости от станции может означать только одно — процес распада урана продолжается и в реакторе идет неуправляемая ядерная реакция.
"Ситуация крайне опасная. Станция работает на аварийных системах подачи электроэнергии, то есть по сути на аккумуляторах. Они уже не в состоянии охлаждать три из 6 реакторов и в ближайшее время полностью выработают свой ресурс, — сказал старший научный сотрудник центра глобальной безопасности Эдвин Лиман. — Если не удастся снизить температуру в реакторах, то в худшем случае, события будут развиваться по чернобыльскому сценарию".
Впрочем, ряд российских специалистов не разделяют эту точку зрения. Информационные агентства цитируют президента научного центра "Курчатовский институт" академика Евгения Велихова. Он считает что опасаться развития событий по чернобыльскому сценарию не стоит -потому что в японских реакторах не используются графитовые стержни и цитата "гореть там нечему".. В профессиональном сообществе пока воздерживаются от конкретных прогнозов — большей частью из за отсутствия достоверной и детальной информации о природе взрыва. Пока можно с уверенностью говорить лишь о разрушении одной из внешних стен реакторного зала.
(выделил кое-что жирным шрифтом)
Правда, я, мягко говоря, не спец по АЭС (как и по электростанциям вообще), да и мопед не мой.
А вот это пример журноламерства, как минимум в этом
Радиоктивный цезий который обнаружен экспертами в непосредственной близости от станции может означать только одно — процес распада урана продолжается и в реакторе идет неуправляемая ядерная реакция.
Радиоктивный цезий может означать разрушение оболочки части тепловыделяющих элементов — трубок с находящимся там, на момент загрузки, (оксидом)ураном, по ходу реакции там же накапливаются продукты деления и цезий в их числе, процесс происходил с момента запуска реактора до аварийного отключения.
Взрыв на Фукусиме раздался буквально спустя полчаса после того как специалисты заявили что им удалось выпустить часть пара и угроза разрушения миновала. По всей видимости, считают эксперты, взорвался водород, который также используется в системе охлаждения.
Как раз выделенная последовательность подтверждает версию — взорвался водород образовавшийся в реакторе и стравленный из него вместе с паром.
CIH>Вы видимо по диагонали слушали. CIH>Действительно взорвался водород. CIH>Который получился под воздействием высокой температуры и давления из воды, которой охлаждали реактор.
Термическое разложение воды идет при температуре >2k цельсиев. Если там стержни до такой температуры разогрелись, то это был бы п..ц — стержней как таковых бы уже не было, раславились бы уже и спеклись в одну массу.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>Термическое разложение воды идет при температуре >2k цельсиев. Если там стержни до такой температуры разогрелись, то это был бы п..ц — стержней как таковых бы уже не было, раславились бы уже и спеклись в одну массу.
При температуре выше 300 градусов с водой начинает реагировать цирконий, с выделением водорода.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А вот это пример журноламерства, как минимум в этом P>
P> Радиоктивный цезий который обнаружен экспертами в непосредственной близости от станции может означать только одно — процес распада урана продолжается и в реакторе идет неуправляемая ядерная реакция.
P>Радиоктивный цезий может означать разрушение оболочки части тепловыделяющих элементов — трубок с находящимся там, на момент загрузки, (оксидом)ураном, по ходу реакции там же накапливаются продукты деления и цезий в их числе, процесс происходил с момента запуска реактора до аварийного отключения.
P>
P>Взрыв на Фукусиме раздался буквально спустя полчаса после того как специалисты заявили что им удалось выпустить часть пара и угроза разрушения миновала. По всей видимости, считают эксперты, взорвался водород, который также используется в системе охлаждения.
P>Как раз выделенная последовательность подтверждает версию — взорвался водород образовавшийся в реакторе и стравленный из него вместе с паром.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
O>>Термическое разложение воды идет при температуре >2k цельсиев. Если там стержни до такой температуры разогрелись, то это был бы п..ц — стержней как таковых бы уже не было, раславились бы уже и спеклись в одну массу. P>При температуре выше 300 градусов с водой начинает реагировать цирконий, с выделением водорода. Second explosion at Fukushima nuclear plant
At around 1500 °C, the zirconium metal cladding the uranium fuel would react with the steam to form hydrogen.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
O>>>Термическое разложение воды идет при температуре >2k цельсиев. Если там стержни до такой температуры разогрелись, то это был бы п..ц — стержней как таковых бы уже не было, раславились бы уже и спеклись в одну массу. P>>При температуре выше 300 градусов с водой начинает реагировать цирконий, с выделением водорода. L>Second explosion at Fukushima nuclear plant L>
At around 1500 °C, the zirconium metal cladding the uranium fuel would react with the steam to form hydrogen.
Да, примерно так с 300 и выше начинает реагировать с водой с образованием гидридов, при температуре выше 1200 водород освобождается. Реакция идет с выделение тепла, температура плавления 1860 градусов, и риск разрушения оболочки тепловыделяющих элементов большой.
Курить я буду, но пить не брошу.
"Нормальные герои всегда идут в обход!"
