А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 09:36
Оценка: :))) :)
Проще надо быть!

>> интересно, а планируется х64-битный тотал?
> Если внимательно посмотреть на содержимое папки Тотала, то там можно обнаружить файлы Tcmdx64.exe и Cglpt64.sys. Значит надо просто поменять имя запускаемого файла и Тотал станет x64


© http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=35068&start=2045&limit=1
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: посетитель /life/  
Дата: 21.06.10 11:24
Оценка:
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>Проще надо быть!

CF>© http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=35068&start=2045&limit=1

Извините, гости не могут заходить в этот форум. Пожалуйста зарегистрируйтесь!

Опять?
Автор: CaptainFlint
Дата: 01.06.10
Re[2]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 12:16
Оценка:
Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:

ПL>Извините, гости не могут заходить в этот форум. Пожалуйста зарегистрируйтесь!

ПL>Опять?
Автор: CaptainFlint
Дата: 01.06.10


Я думал, указывать эту ссылку или нет, но решил всё же указать. Всё-таки, на ру-борде регистрация открытая, в отличие от Хабра. И, кроме того, для чтения нет необходимости переходить по ссылке: весь нужный текст я вынес в пост, так что она здесь только для указания источника.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[3]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: VEAPUK  
Дата: 21.06.10 12:24
Оценка:
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:


CF>

ПL>Извините, гости не могут заходить в этот форум. Пожалуйста зарегистрируйтесь!

ПL>>Опять?
Автор: CaptainFlint
Дата: 01.06.10


CF>Я думал, указывать эту ссылку или нет, но решил всё же указать. Всё-таки, на ру-борде регистрация открытая, в отличие от Хабра. И, кроме того, для чтения нет необходимости переходить по ссылке: весь нужный текст я вынес в пост, так что она здесь только для указания источника.


Мне вот интересно, что это за файлы?

Всегда пользовал 6.5, там таких нет. Перешёл на семёрку — пришлось перейти на 7-ой.
Re[4]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 12:31
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Мне вот интересно, что это за файлы?


VEA>Всегда пользовал 6.5, там таких нет. Перешёл на семёрку — пришлось перейти на 7-ой.


TCMDX64.EXE появился в 7.50, используется как вспомогательная утилита для получения 64-битных расширений Проводника.
CGLPT64.SYS появился в 7.55, — 64-битный драйвер параллельного порта, используется для подключения двух Тоталов на разных компах друг с другом через LPT-кабель. Раньше была только 32-битная версия (CGLPT9X.VXD для Win9x, CGLPTNT.SYS для WinNT).
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[5]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: vitasr  
Дата: 21.06.10 12:42
Оценка: +4 :))) :))) :))) :))) :))) :))
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>CGLPT64.SYS появился в 7.55, — 64-битный драйвер параллельного порта, используется для подключения двух Тоталов на разных компах друг с другом через LPT-кабель. Раньше была только 32-битная версия (CGLPT9X.VXD для Win9x, CGLPTNT.SYS для WinNT).


господи, неужели еще кто-то LPT кабелями пользуется?? да еще так, чтоб 64 битную версию делать...

вспоминается старый анекдот, когда программист умер... потом бац, оживает, в 22ом веке. приходит в себя, а ему говорят: "простите, что мы вас оживили, потревожили... но нам нужна ваша помощь... у вас в резюме было написано что вы знаете COBOL, это правда?.."
Re[6]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 13:43
Оценка: 4 (4) +5
Здравствуйте, vitasr, Вы писали:

V>господи, неужели еще кто-то LPT кабелями пользуется?? да еще так, чтоб 64 битную версию делать...


V>вспоминается старый анекдот, когда программист умер... потом бац, оживает, в 22ом веке. приходит в себя, а ему говорят: "простите, что мы вас оживили, потревожили... но нам нужна ваша помощь... у вас в резюме было написано что вы знаете COBOL, это правда?.."


Ну да, ну да. А как реагировать на то, что Гислер лишь совсем недавно (два года назад), наконец-то, прекратил развитие версии для Windows 3.x? Причём я ещё уверен, что если вдруг обнаружится уязвимость, он кинется её латать и в этой старой 16-битной версии.

Ну такой вот он человек, что не хочет выкидывать функционал, которым кто-то пользуется, пусть это лишь пара пользователей во всём мире. Впрочем, я не могу сказать, что это совсем уж плохо, лично мне такое бережное отношение к пользователям скорее импонирует. Конечно, порой его слегка заносит (вроде тех же Win3.x или LPT), но пусть уж лучше заносит в эту сторону, чем в противоположную — выкидывать всё подряд, аргументируя, что это пользователям не нужно, а кто считает, что оно ему нужно, — тот дурак и ничего в жизни не понимает.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[7]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: rm822 Россия  
Дата: 21.06.10 15:27
Оценка:
а кто такой Гислер?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[8]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 15:57
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>а кто такой Гислер?


Разработчик Total Commander (http://ghisler.com/).
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[7]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: serg_joker Украина  
Дата: 21.06.10 20:37
Оценка:
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>Здравствуйте, vitasr, Вы писали:

CF> [skipped]
CF>Ну такой вот он человек, что не хочет выкидывать функционал, которым кто-то пользуется, пусть это лишь пара пользователей во всём мире. Впрочем, я не могу сказать, что это совсем уж плохо, лично мне такое бережное отношение к пользователям скорее импонирует. Конечно, порой его слегка заносит (вроде тех же Win3.x или LPT), но пусть уж лучше заносит в эту сторону, чем в противоположную — выкидывать всё подряд, аргументируя, что это пользователям не нужно, а кто считает, что оно ему нужно, — тот дурак и ничего в жизни не понимает.

К слову сказать, Кристиан таки собирается выпускать x64 версию. Вот его слова: "Yes, the next project will be a 64-bit version".
Так что он не только подерживает старый, "никому не нужный" функционал, но и добавляет новый.
Re[8]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 21:09
Оценка:
Здравствуйте, serg_joker, Вы писали:

_>К слову сказать, Кристиан таки собирается выпускать x64 версию. Вот его слова: "Yes, the next project will be a 64-bit version".


А можно ссылочку? Что-то не могу найти, где он такое говорил. Максимум, что нашёл, — его слова о том, что будущее за 64-битностью, но это зависит от наличия 64-битных Дельфей.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[9]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: serg_joker Украина  
Дата: 21.06.10 21:52
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>Здравствуйте, serg_joker, Вы писали:


_>>К слову сказать, Кристиан таки собирается выпускать x64 версию. Вот его слова: "Yes, the next project will be a 64-bit version".


CF>А можно ссылочку? Что-то не могу найти, где он такое говорил. Максимум, что нашёл, — его слова о том, что будущее за 64-битностью, но это зависит от наличия 64-битных Дельфей.


Прошу прощения, но ссылочку привести не могу, ибо это из моей с ним частной переписки. Могу привести только часть письма (надеюсь, Кристиан не обидится):

Thanks very much! Yes, the next project will be a 64-bit version.

You wrote:
> Great news regarding x64. Actually i thought you'll never manage to do it as
> TC is written using Delphi (isn't it ? ). Is Delphi still alive and making
> x64 support ?

No, I will try to port Total Commander to the free Delphi alternative Lazarus
which also has a 64-bit compiler. I guess that it will be a lot of work, similar
to adding Unicode support (which I did all by myself by creating new controls
and even changing the Delphi component library).


Вот.
Думаю, что Гислер не подведет! По крайней мере, те баги, что я запостил во время беты 7.50, были вылечены.
Re[10]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 21.06.10 22:08
Оценка:
Здравствуйте, serg_joker, Вы писали:

_>Прошу прощения, но ссылочку привести не могу, ибо это из моей с ним частной переписки. Могу привести только часть письма (надеюсь, Кристиан не обидится):


Ясненько, благодарю. А Lazarus он, действительно, несколько раз упоминал (и на публичном, и на бета-форуме). Возможно, это, действительно, наиболее логичный путь: Дельфи больно уж долго раскачивается, да и код у Lazarus'а, вроде бы, покомпактнее, чем у последних дельфей (впрочем, тут могу и наврать, серьёзно с ними не работал).
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: necr0n0mic0n  
Дата: 22.06.10 03:54
Оценка: 3 (1) +3 -7 :)
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:


CF>

>>> интересно, а планируется х64-битный тотал?


фтопку тоталы, тынц
Re[7]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: vitasr  
Дата: 22.06.10 07:06
Оценка:
Здравствуйте, CaptainFlint, Вы писали:

CF>Ну да, ну да. А как реагировать на то, что Гислер лишь совсем недавно (два года назад), наконец-то, прекратил развитие версии для Windows 3.x? Причём я ещё уверен, что если вдруг обнаружится уязвимость, он кинется её латать и в этой старой 16-битной версии.


с одной стороны — это конечно же здорово и даже правильно, но... проблема как всегда — ресурсы.
жизнь, к сожалению, слишком коротка... и в один прекрасный день осознать, что ты ее потратил на поддержку ископаемых динозавров (вместо того, чтобы сделать что-то новое и классное) — не самое приятное.

кроме того, поддержка куча всякой хрени неизбежно усложняет код и неизбежно повышает вероятность багов (в том числе глобального характера на уровне проекта в целом).
оно надо чтоб ради пары человек в мире, пользующимися вин 3.1 делать неудобство для миллионов нормальных пользователей??


а вообще есть прикольная мысль: хорошо известен принцип Паретто: 20% клиентов приносят 80% прибыли, 20% усилий приносят 80% результата (ну и так далее).
поэтому, условно говоря, сосредоточившись на этих 20% можно потерять в результате только 20%, но очень сильно разгрузить себя. Зачастую это более чем оправдано.
Re[8]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: CaptainFlint http://flint-inc.ru/
Дата: 22.06.10 08:05
Оценка: +4
Здравствуйте, vitasr, Вы писали:

V>с одной стороны — это конечно же здорово и даже правильно, но... проблема как всегда — ресурсы.

V>жизнь, к сожалению, слишком коротка... и в один прекрасный день осознать, что ты ее потратил на поддержку ископаемых динозавров (вместо того, чтобы сделать что-то новое и классное) — не самое приятное.

V>кроме того, поддержка куча всякой хрени неизбежно усложняет код и неизбежно повышает вероятность багов (в том числе глобального характера на уровне проекта в целом).

V>оно надо чтоб ради пары человек в мире, пользующимися вин 3.1 делать неудобство для миллионов нормальных пользователей??


V>а вообще есть прикольная мысль: хорошо известен принцип Паретто: 20% клиентов приносят 80% прибыли, 20% усилий приносят 80% результата (ну и так далее).

V>поэтому, условно говоря, сосредоточившись на этих 20% можно потерять в результате только 20%, но очень сильно разгрузить себя. Зачастую это более чем оправдано.

Я понимаю всё это. Умом. Но когда сам неожиданно оказываешься в числе этих самых 20%, которыми пожертвовали и выкинули жизненно необходимый тебе функционал в пользу нафиг не нужных рюшечек, которые нравятся остальным 80%, — знаешь, отношение к принципу 20/80 после этого как-то неожиданно меняется. Я слишком часто попадал в эту ситуацию, чтобы судить об этом беспристрастно и объективно.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[2]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: Bash  
Дата: 22.06.10 21:29
Оценка: +1 -13 :)))
Здравствуйте, necr0n0mic0n, Вы писали:

N>фтопку тоталы, тынц


Давно замечено, что профессионалы предпочитают FAR.
Еще б консоль свою, человеческую поставить, и линуксекапец бы был.


Поделку-подделку по имени Тотал-(В-Девичестве-Вындоуз)-Коммандер не признаю.
Все то же самое можно делать и встроенным эксплорером.
Бухгалтершам и этого не надо.

В Фаре есть практически все что есть в Т(В)К.
Плюс 100500 улучшений.

Имхо, Т(В)К используют те, кто не осилил командную строку.
Я -- не против Т(В)К.
Каждому свое.

Бухгалтерши раскладывают пасьянс и тыкают в "Мои Документы", продвинутые ламеры используют Тотал Командер.
А профессионалы... Ну вы поняли.
Каждому свое.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1446>>
Картинки в подписи -- не нужны!
Re[3]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: serg_joker Украина  
Дата: 23.06.10 08:20
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, Bash, Вы писали:

Цель этого поста атнюдь не в том, чтобы переубедить кого-либо в том, какой инструмент лучше. Инструмент подбирается индивидуально. Цель в том, чтобы попытаться объяснить, что позиция "кто использует XXX — тот лох" некорректна.

Чую, что бесполезно это, но все же...
Я пользовался FARом на протяжении нескольких лет (ясный пень, что были до того и волков и нортоны 3-5, и дос навигаторы). С некоторого времени сижу под тоталом. "Деградация" эта произошла осознанно и не с первого раза. Версии, если не ошибаюсь, до 5.5 мне не подходили по функционалу.
B>Здравствуйте, necr0n0mic0n, Вы писали:

N>>фтопку тоталы, тынц


B>Давно замечено, что профессионалы предпочитают FAR.

Думаю, что правильнее будет так: большинство профессионалов предпочитают far, как мне кажется.
Могу сказать, что коллеги мои в большинстве своем используют именно тотал. Причем большинство из тех, кто ранее использовал far, также перешли на тотал. Видимо теряют профессионализм .

Давно замечено, что профессиналы не пытаются показать свой профессионализм путем публичной демонстрации инструмента, используемого в работе.
B>Еще б консоль свою, человеческую поставить, и линуксекапец бы был.
Тут видимо, Вам профессоинализм мешает ? cygwin, SUA, minsys, mks tools — чем не подходят ? Powershell даже не предлагаю. От тоже для бухгалтерш.
B>

B>Поделку-подделку по имени Тотал-(В-Девичестве-Вындоуз)-Коммандер не признаю.

Ваше право.
B>Все то же самое можно делать и встроенным эксплорером.
B>Бухгалтершам и этого не надо.

B>В Фаре есть практически все что есть в Т(В)К.

B>Плюс 100500 улучшений.
Боюсь, что если я попрошу указать из этих самых 100500 хотя бы 20, будет слабо ?

B>Имхо, Т(В)К используют те, кто не осилил командную строку.

А что в тотале не так с коммандной строкой ? Баш из него стартует прекрасно!
B>Я -- не против Т(В)К.
B>Каждому свое.
Вот тут не могу не согласиться

B>Бухгалтерши раскладывают пасьянс и тыкают в "Мои Документы", продвинутые ламеры используют Тотал Командер.

B>А профессионалы... Ну вы поняли.
Так и вижу, как прихожу я на собеседование, а там опросник, и в нем одним из пунктов "каким файловым менеджером вы пользуетесь".
B>Каждому свое.
Второй раз написано умно.
B>
Re[4]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: Мишень-сан  
Дата: 23.06.10 11:19
Оценка: +1
Здравствуйте, serg_joker, Вы писали:

B>>Имхо, Т(В)К используют те, кто не осилил командную строку.

_>А что в тотале не так с коммандной строкой ? Баш из него стартует прекрасно!

Если серьёзно, её там по факту нет.
Я пытался несколько раз найти замену FAR, но ни в одном файлменеджере не нашёл такого уровня интеграции с консолью.
Конкретно что мне нужно:
1. Консоль вкручена отдельным табом и автоматически принимает текстовый ввод
2. возможность в любой момент убрать панельки (переключиться на консольный таб) и посмотреть, что там насыпалось.
FAR в этом плане страдает только одной проблемой — расползается не на видимую область, а на весь буфер, поэтому сделать буфер побольше и смотреть длинные листы вывода не получится. А жаль...

P.S: кстати, может кто подскажет, как поправить п.2?
Re[5]: А вы всё — компиляция, компиляция…
От: Dzirt2005  
Дата: 23.06.10 11:42
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Мишень-сан, Вы писали:

[...]
МС>P.S: кстати, может кто подскажет, как поправить п.2?
а) Взять последний Far 2.0, запускать с ключом /w. Ссылка по теме — http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=3&amp;t=5399
б) Взять ConMan/ConEmu
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.