Re[2]: И сверху-вниз переворачивается тоже!
От: Ахмед  
Дата: 17.03.09 19:06
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Silver_s, Вы писали:

S_>Всем прекрастно известно из геометрии что есть только два вида 3х мерного пространства — с правосторонней тройкой

S_>ортогональных векторов и левосторонней.

По результатам опросов себя, коллег по работе и бомжа в переходе — никто не знает. Значит ли это что все твои рассуждения не верны, ведь исходная предпосылка явно ложна?
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: Jester Канада  
Дата: 17.03.09 22:05
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

P>subj


А ты положи зеркало на пол, встань на него — у тебя верх и низ поменяются
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: PaulMinelly  
Дата: 18.03.09 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

P>subj


О, уже прошло полгода с очередного бояна болтающегося тут уже лет 7.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: ZevS Россия  
Дата: 18.03.09 13:43
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

Лево-право меняет сам набюдатель и никакие баги мозга тут не причем. Нарисуем на листе стрелку

-----> — если мы расположим ее горизонтально и повернем лист к зеркалу относительно вертикальной оси — стрелка в зеркале тоже изменит направление.




^
|
|
|

— если мы расположим ее вертикально и повернем лист к зеркалу относительно горизонтальной оси — стрелка в зеркале изменит направление именно так как мы повернем лист, и ни как иначе.

Поэтому буква R сделанная из проволоки (что-бы не надо было переворачивать) отразится в зеркале именно как как мы ее видим.
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: vdimas Россия  
Дата: 18.03.09 15:09
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

В зеркале меняется одна любая координата. Право-лево поменялось, т.к. сам выбрал, что верх-низ у человека поменяться не могут, ввиду несимметричности. Если бы человек был симметричен по горизонтали, а не вертикали, ты бы мысленно менял верх-низ, а не право-лево.
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: ononim  
Дата: 18.03.09 15:17
Оценка:
По той же причине по которой у другого человека который стоит лицом к вам лево это для вас право, а право — это для вас лево. Зеркало само по себе тут совершенно не причем. Просто вы стоите лицом к зеркалу — а значит лицом сами к себе.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: MTimur  
Дата: 23.03.09 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

P>Здравствуйте, Atilla, Вы писали:


A>>Как это верх-низ не меняется?????


P>я поднимаю правую руку — дядька в зеркала поднимает(!) левую(!)


Как это не меняется?
Зеркало на пол и ногами на него. Пускай этот дядька повисит так, пока кривляться не перестанет.
Re[3]: И сверху-вниз переворачивается тоже!
От: serge_levin Россия  
Дата: 24.03.09 12:21
Оценка:
Здравствуйте, Ахмед, Вы писали:

А>По результатам опросов себя, коллег по работе и бомжа в переходе — никто не знает. Значит ли это что все твои рассуждения не верны, ведь исходная предпосылка явно ложна?


Тем более верны. Из лжи следует все, что угодно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: те на самом деле отражение то "впуклое"?
От: gok Россия  
Дата: 24.03.09 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Также инвариантом своего организма является направление перед-зад (мы не янусы и не морские звезды).
а мозг "довернул его"? надо попробовать потренироваться!
gok
Re[3]: И сверху-вниз переворачивается тоже!
От: Silver_s Ниоткуда  
Дата: 25.04.09 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Ахмед, Вы писали:

А>Здравствуйте, Silver_s, Вы писали:


S_>>Всем прекрастно известно из геометрии что есть только два вида 3х мерного пространства — с правосторонней тройкой

S_>>ортогональных векторов и левосторонней.

А>По результатам опросов себя, коллег по работе и бомжа в переходе — никто не знает. Значит ли это что все твои рассуждения не верны, ведь исходная предпосылка явно ложна?


Не совсем понятно какая предпосылка на верна. То что весе знают азы аналитической геометрии или термин "два вида пространства" некорректный, ну путь будет 2 вида ориентации перпендикулярных ....

Вобщето речь шла совсем о другом. Раз уж речь зашла о векторах... Если кому-то покажут картинку с этими самыми координатными осями (тройку векторов), и затем вторую картинку на которой ось z развернута в обратную сторону,... это воспринимается как разворот оси z. Хотя на самом деле то же самое можно сделать развернув другую ось — x или y а затем повращав все это хозяйство вокруг центра. И даже такой вариант подходит — разворот всех трех осей плюс вращение. А если развернуть 2 оси + вращение то ничего не получится... Такие операции не требуют познаний в геометрии и бомж в переходе это вам дегко за 3 руб сделает.
..короче интерпретаций преобразований из первой картинки во вторую много, а восприятие выбирает самый простой вариант. Если показать мультик — после первой картинки показывается вторая. Будет видно движение оси z.
и такой принцип — предпочтение простых вариантов сложным действует универсальным образом а не только к рисункам осей.
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: игппук Беларусь  
Дата: 26.04.09 19:17
Оценка:
чтобы перевернуть верх и них, можно использовать не зеркало, а положительную линзу.
проклятый антисутенерский закон
Re[4]: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: Erop Россия  
Дата: 26.04.09 21:42
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Потому что R не обладает симметрией. То что происходит в зеркале это не изменение лева на право, это именно зеркальное искажение, и лево и право остаются точно напротив самих себя.


Очень хорошо. Тогда так спросим. Почему буквы W, V, T, Y в зеркале не портится, а буквы E и C портятся?
Какая именно особенность устройства зеркала выбирает направление оси симметрии?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: vog Россия [реклама удалена модератором]
Дата: 27.04.09 19:30
Оценка:
я думаю, просто мы в матрице и она моделирует отражения
[реклама удалена модератором]
Re[5]: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: Евгений Чернов  
Дата: 28.04.09 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

P>что-нибудь там цилиндрическое или сферическое

P>я сейчас точно не нарисую ход лучей — оптика сложная наука, но не сомневайся, можно!
P>можно сделать и такое, чтобы верх-низ меняло, а право-лево нет!

В ложку в вогнутую часть можно глянуть Переворачивает
Re: Ну и каков ответ?
От: Кывт Ниоткуда  
Дата: 30.04.09 05:38
Оценка:
Баян-не баян, а краткого и вразумительного ответа (чтобы это звучало как ответ на вопрос, а не как пространная лекция на тему зеркальных преобразований и человеческого восприятия) так никто и не привел.

То, что зеркало выворачивает пространство, я тоже понял. Преобразование, происходящее с наблюдаемым пространством в зеркале является расширением осевой симметрии на случай трехмерного пространства, когда в качестве оси симметрии выступает плоскость симметрии. Отраженный в зеркале объект не может быть получен из исходного объекта перемещением и вращением. Но если представить, что мой «виртуальный двойник» является другим человеком и поставить его рядом со мной, как если бы мы с ним были солдатами, стоящими в шеренге, то его правая рука будет соответствовать моей левой, и наоборот.

Отлично, как теперь изложить это парой предложений, четко и просто, чтобы любой это понял?

Или проблема в том, что этот вопрос на самом деле является настолько нетривиальным, что его даже невозможно объяснить кратко и просто?
Re[2]: Ну и каков ответ?
От: olegkr  
Дата: 04.05.09 20:54
Оценка:
Здравствуйте, Кывт, Вы писали:

К>Баян-не баян, а краткого и вразумительного ответа (чтобы это звучало как ответ на вопрос, а не как пространная лекция на тему зеркальных преобразований и человеческого восприятия) так никто и не привел.

Ответ в том, что человек обладает только горизонтальной симметрией.
Re[3]: Ну и каков ответ?
От: Кывт Ниоткуда  
Дата: 06.05.09 20:06
Оценка:
O>Ответ в том, что человек обладает только горизонтальной симметрией.

И что?

Значит, на собеседовании в Гугле вас строго спрашивают: «Ответствуйте, по какой причине зеркало меняет местами право и лево, а верх и низ не меняет?»

Вы: «Человек обладает только горизонтальной симметрией».

Чего-то не хватает в этом ответе, я бы сказал.
Re[4]: Ну и каков ответ?
От: olegkr  
Дата: 07.05.09 15:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Кывт, Вы писали:

К>Чего-то не хватает в этом ответе, я бы сказал.

Воображения у спрашивающего.
Re: Почему в зеркале право-лево меняется, а верх-низ нет?
От: AndreyM16  
Дата: 08.05.09 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Pushkin, Вы писали:

P>subj


Т.к. GL(2) =(в смысле R^2/GL-(2)) GL+(2)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.