На работе есть старый комп DELL OptiPlex 3070 с i3-9100 на борту.
Шёл в комплекте с другим оборудованием. Ну это не важно.
Суть в том, что вещь достаточно специфичная: материнка, БП, всё "от ДЕЛЛ" как говорится.
Проблема в том, что он особо то и не использовался.
Сейчас принесли со след. симптомами: При включении оживает на 4-5 секунд и потом отрубается совсем. БП сам уходит в отключку.
Сделал следующее: вытащил процессор и попробовал включить. И комп теперь не вырубается, просто крутит вентиляторами.
Вопрос в том, что это может быть? Проц сдох или с материнкой что-то? Втыкать новый проц как-то стрёмно, мало ли.
Я ставлю на сдохший БП. Раскрути, может кондёры какие от старости умерли. Если разъёмы подходят — попробовать другой БП, хотя бы чтобы диагноз поставить.
Здравствуйте, Nikolaz, Вы писали:
N>Сделал следующее: вытащил процессор и попробовал включить. И комп теперь не вырубается, просто крутит вентиляторами. N>Вопрос в том, что это может быть? Проц сдох или с материнкой что-то? Втыкать новый проц как-то стрёмно, мало ли.
Если вы отключили одного потребителя, и блок питания не отключается, скорее всего означает, что блок питания перестал "тянуть". Обычная история, конденсаторы в цепях питания "протухли". Могут на материнской плате располагаться, надо смотреть. Если уж точно хотите исключить поломку процессора, надо наоборот "подопытного" в заведомо исправное окружение включать.
Здравствуйте, Nikolaz, Вы писали:
N>При включении оживает на 4-5 секунд и потом отрубается совсем. БП сам уходит в отключку.
Если "в отключку" — это "в защиту", то, возможно, БП не держит нагрузку, по этому поводу уже высказались. Если же БП интеллектуальный, и "в отключку" — это "засыпает", то процессор, скорее всего, рабочий, но что-то со стартовым кодом.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Если "в отключку" — это "в защиту", то, возможно, БП не держит нагрузку, по этому поводу уже высказались. Если же БП интеллектуальный, и "в отключку" — это "засыпает", то процессор, скорее всего, рабочий, но что-то со стартовым кодом.
Здравствуйте, Nikolaz, Вы писали:
N>Сделал следующее: вытащил процессор и попробовал включить. И комп теперь не вырубается, просто крутит вентиляторами.
так неинтересно. надо было вытащить решительно всё остальное — память, диски, pci карты (но не процессор!), включить и слушать бипы, количество будет означать чего компу не хватает в первую очередь.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>так неинтересно. надо было вытащить решительно всё остальное — память, диски, pci карты (но не процессор!), включить и слушать бипы, количество будет означать чего компу не хватает в первую очередь.
Так и было сделано. Если торчит процессор, то сразу вырубается.
Без процессора — БП не вырубается.
Бипов никаких нет, что с процом, что без него. И это странно.
Здравствуйте, Nikolaz, Вы писали:
aik>>так неинтересно. надо было вытащить решительно всё остальное — память, диски, pci карты (но не процессор!), включить и слушать бипы, количество будет означать чего компу не хватает в первую очередь. N>Так и было сделано. Если торчит процессор, то сразу вырубается. N>Без процессора — БП не вырубается. N>Бипов никаких нет, что с процом, что без него. И это странно.
Аааа. А спикер то у компа есть? Запаян в мать или отдельно с проводком? Подключен ли? Ну и у меня давно давно была залипшая кнопка питания, которая вырубала комп.
Здравствуйте, Nikolaz, Вы писали:
N>Вопрос в том, что это может быть? Проц сдох или с материнкой что-то? Втыкать новый проц как-то стрёмно, мало ли.
И то, и то, и блок питания может быть. Когда у меня нечто похожее было, после замены БП и материнки стало очевидно, что дело в последнем элементе — процессоре.
Насчет стрёмности — спалить новый, работоспособный, процессор шанс минимальный. Поэтому, если есть, смело втыкай и проверяй.
Здравствуйте, m2l, Вы писали:
m2l>Насчет стрёмности — спалить новый, работоспособный, процессор шанс минимальный. Поэтому, если есть, смело втыкай и проверяй.
Вроде на канале гитарюги был ролик...
Неудачно подгоревшая Фаза питания сжигала процы. Помимо первоначального, вроде ещё 2 было сожжено, пока стала понятна причина.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Вроде на канале гитарюги был ролик... IID>Неудачно подгоревшая Фаза питания сжигала процы. Помимо первоначального, вроде ещё 2 было сожжено, пока стала понятна причина.
Да на любом YT-канале по ремонту компов/ноутов таких роликов полно. Ибо транзисторы обычно пробиваются в проводимость, а не в разрыв. И тут уже как повезёт — если пробьётся верхний транзюк (который подключен между входом и выходом DC-DC конвертера), то на выход попадёт полное входное напряжение (обычно +12 В) — потому процу кирдык, если же нижний — то считай, что повезло, ибо на выходе будет "земля", а источник питания уйдёт в защиту.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
m2l>>Насчет стрёмности — спалить новый, работоспособный, процессор шанс минимальный. Поэтому, если есть, смело втыкай и проверяй.
IID>Вроде на канале гитарюги был ролик... IID>Неудачно подгоревшая Фаза питания сжигала процы. Помимо первоначального, вроде ещё 2 было сожжено, пока стала понятна причина.
Ну так говорю — спалить шанс минимальный. А не "спалить невозможно".
Да, могут быть и такие выверты, но они радикально реже, чем проблемы с нехваткой питания, которые процессор не сожгут.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
S>>Ссылку бы... K>Да на любом YT-канале по ремонту компов/ноутов таких роликов полно. Ибо транзисторы обычно пробиваются в проводимость, а не в разрыв. И тут уже как повезёт — если пробьётся верхний транзюк (который подключен между входом и выходом DC-DC конвертера), то на выход попадёт полное входное напряжение (обычно +12 В) — потому процу кирдык, если же нижний — то считай, что повезло, ибо на выходе будет "земля", а источник питания уйдёт в защиту.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Схему бы... Почему именно транзисторы?
Вот типовая схема DC-DC конвертера с контроллером (взял первую попавшуюся под руку, но они все плюс-минус одинаковые):
Как видишь, на выходе стоят два транзистора (которые управляются контроллером напрямую — как в вышепоказанной схеме — или через отдельный драйвер — такое чаще встречается в многофазных контроллерах), один из них (High-side) подключается между линией питания и индуктором (Q1 на схеме), второй (low side, Q2) подключается между индуктором и землёй. При нормальной работе контроллера только один из них открыт в любой момент времени, но если, к примеру, Q1 пробит (исток и сток закорочены), то полное входное напряжение попадает на выход через него и индуктор (который по сути кусок провода, то есть по постоянному току он в КЗ), и, соответственно, нагрузка, если она не рассчитана на выдерживание полного входного напряжения (в десктопах это +12 В, в ноутах чаще всего +19.6 В — напряжение батареи или блока питания), то ей приходит кирдык.
Иногда вместо дискретных выходных транзисторов используют так называемые Power Stage, которые содержат оба транзистора внутри, что экономит место на плате, но принцип действия от этого не меняется. Конечно, в питании процессоров используют многофазные конвертеры, а не однофазный, как я показал, но многофазники по сути состоят из кучи блоков, функционально аналогичных тому, что я показал, только они особым образом синхронизированы многофазным контроллером так, что в каждый момент времени "работает" только одна из фаз. Это даёт серьёзные преимущества, но усложняет и удорожает схему, но принцип действия у них аналогичен однофазникам.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Вот типовая схема DC-DC конвертера с контроллером (взял первую попавшуюся под руку, но они все плюс-минус одинаковые):
Шайтан!
А когда-то DC-DC конвертер состоял из резисторного делителя напряжения
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Шайтан! SVZ>А когда-то DC-DC конвертер состоял из резисторного делителя напряжения
Да не было такого никогда, ибо делитель работает только если ток нагрузки строго постоянен (чего в жизни не бывает), в противном случае напряжение будет гулять вместе с током. Даже схема "резистор + стабилитрон" работает только в том случае, если ток нагрузки существенно меньше рабочего тока стабилитрона. Но это всё очень хреновые варианты с КПД в районе плинтуса. То же касается и линейных регуляторов — но у них есть некоторые преимущества, из-за которых они до сих пор используются в отдельных случаях.
Первые импульсники были сделаны с помощью мультивибратора и трансформатора с выпрямителем. Подобные схемы до сих пор иногда применяются, когда требуется гальваническая изоляция между входом и выходом. Классический пример — трансиверы RS232/422/485.
